dEUS, op afstand de beste popgroep die België ooit heeft voortgebracht.

Message Bookmarked
Bookmark Removed
En ik maar denken dat het TC Matic was...

Deel drie in zwagerman draait door.
http://www.sixdegrees.nl/files/NRC-20050917-06009004.jpg

antihero (antihero), Monday, 19 September 2005 18:58 (twenty years ago)

Goh, nee, stel je voor zeg, affiniteit met Metallica, met een metalband!
Ik herinner me echter ineens weer mijn lichte ontroering bij een enthousiast headbangende (voor een Belg dan) Barman bij de fade-out van het Metallica-fragment op de riff van "Master Of Puppets", waaraan je meteen zag: Die is fan.

Hiram (hiram), Monday, 19 September 2005 19:12 (twenty years ago)

Noem eens vijf Belgische bandjes van nu, die in potentie dEUS van de troon kunnen stoten?

GzZz (Gzz), Monday, 19 September 2005 19:42 (twenty years ago)

Seatsniffers telt zeker niet...

Hiram (hiram), Monday, 19 September 2005 19:47 (twenty years ago)

Het valt nog wel mee dus, met Metallica's onderdeel zijn van het establishment. :)

Moet eerst maar 'ns wat dEUS gaan luisteren voor ik Guuz antwoord geef. ;)

Martijn Busink (twIXta), Monday, 19 September 2005 19:55 (twenty years ago)

Ik ben geen fan van dEUS, maar durf toch zeker met de volle 100% te zeggen dat dEUS echt wel de beste popgroep (ook: export product) uit Belgie is.

Nicole (StarShine), Monday, 19 September 2005 19:57 (twenty years ago)

Wat fijn voor Joost! Er is weer een plaat waarin hij al zijn oude favorieten terughoort! Het Bewijs dat de popmuziek niet dood is, iets waar we toch heel bang voor waren de afgelopen 15 jaar.

Kunungdom (Koens), Monday, 19 September 2005 19:59 (twenty years ago)

zwagerman overdrijft: buiten deus is er heus niet zoveel. ghinzu valt wel mee en hollywood pornstars ook maar ze raken zeker niet tot aan de enkel van deus. langs de andere kant: in nederland is er helemaal niks van rockmuziek dat me langer dan 6 seconden kan boeien. maar in nl is de dansscene dan wel veel meer in orde. wel één ding: belgische groepen doen, wat ze ook doen en wat ik er ook van vind, wel degelijk hun eigen ding en laten veel meer invloeden toe. en een groep van het kaliber van tc matic is er in nl zelfs nooit geweest. maar deus is met gemak nog beter.

vincent romain (nico vrintman), Monday, 19 September 2005 20:03 (twenty years ago)

Ik heb dEUS altijd een alleraardigst bandje gevonden, maar Tom Barman als de nieuwe messias zien gaat me toch wat ver...

antihero (antihero), Monday, 19 September 2005 20:13 (twenty years ago)

Wat fijn voor Joost! Er is weer een plaat waarin hij al zijn oude favorieten terughoort! Het Bewijs dat de popmuziek niet dood is, iets waar we toch heel bang voor waren de afgelopen 15 jaar.

Nou, inderdaad zeg. Die laatste alinea is echt te genant voor woorden (hoe goed Pocket Revolution ook is). Weten we wel zeker dat hij ons hier niet met de tong in de wang in Het Ootje neemt?

Hiram (hiram), Monday, 19 September 2005 20:26 (twenty years ago)

Die verafgoding van dEUS wordt onderhand een schurend cliche. Pocket Revolution is een mooie plaat, daar niet van, maar ik luister net zo lief naar Soulwax, Admiral Freebee, Girls in Hawaii, Ozark Henry, Mintzkov Luna, etcetera, en zeker ook Ghinzu ("The Dragster Wave" is mooier dan alles wat er op Pocket Revolution staat.).
Erger: alleen 'Sun Ra' en het refrein van het titelnummer van Pocket Revolution hebben urgentie. Om een plaat waarvan je net 1 nummer op de dansvloer kunt draaien te gaan vergelijken met de Beatles, moet je toch echt iets geslikt hebben.

Stonehead (Stonehead), Monday, 19 September 2005 20:33 (twenty years ago)

Aha, het stukje NRC dat ik dit weekend vergeten was. Dankjewel!

Jeroenjugend (jeroen), Monday, 19 September 2005 20:42 (twenty years ago)

'vergeten' of was gewoon het toiletpapier op?

Kuhn (Koens), Monday, 19 September 2005 21:32 (twenty years ago)

Om een plaat waarvan je net 1 nummer op de dansvloer kunt draaien te gaan vergelijken met de Beatles, moet je toch echt iets geslikt hebben.

Sinds wanneer is dansbaarheid een criterium voor goede muziek? Ik vind dEUS eigenlijk ook veruit de beste Belgische band die ik ken, maar JZ drijft het inderdaad wel erg ver door.

herman nijhuis (herman), Monday, 19 September 2005 23:19 (twenty years ago)

Daarbij, is de Nederlandse popmuziek in vergelijking met de Belgische wel zo slecht als Zwagerman beweert? Dat cliche is echt van het jaar 2000, vind ik. De laatste tijd zie ik allerlei mooie Nederlandse platen, al wordt er - met dank aan onze geweldige Nederlandse radiozenders - zelden een goeie mainstream.

Stonehead (Stonehead), Monday, 19 September 2005 23:45 (twenty years ago)

Seatsniffers telt zeker niet...

En Hypnos 69?

langs de andere kant: in nederland is er helemaal niks van rockmuziek dat me langer dan 6 seconden kan boeien.

Tips: Astrosoniq, Spider Rico, Dyzack, De Kift, The Ex, zZz, Green Hornet, Voicst.

Gauleiter Maxïmo Bombasticus (wmterhaar), Tuesday, 20 September 2005 06:02 (twenty years ago)

'vergeten' of was gewoon het toiletpapier op?

'Vergeten' als in: boodschappen doen, krant kopen, krant lezen tot op helft, krant wordt vervolgens in het zwarte gat van stapels ander papier gezogen en ligt daar nog steeds. Overigens weet iedereen toch dat je het NRC niet als wc-papier mag gebruiken? Daar raakt de wc van verstopt!

Jeroenjugend (jeroen), Tuesday, 20 September 2005 06:21 (twenty years ago)

Daar raakt de wc van verstopt!
Je bedoelt door de dagelijkse portie slijpstenen die je er dan insmijt?

OF

Daar raakt de wc van verstopt!
je bedoelt dat de wc door zijn dagelijkse portie "intelligent" voer zich te goed begint te voelen voor zijn taak als wc en zijn koffers pakt om naar de universiteit te vertrekken?

Ludo (Ludo), Tuesday, 20 September 2005 06:27 (twenty years ago)

mijn duit in het "welke Belgische band is beter dan dEUS?"-zakje:
Gorki.
En dat vinden de Belgen ook volgens mij, want Mia stond vorig jaar op 1 in de tijdloze..

Ludo (Ludo), Tuesday, 20 September 2005 06:31 (twenty years ago)

Ik snapte 'm ook al niet, Herman.

En de Beatles, zijn die dan wél dansvloerkrakers?

Schiet me verder geen één Belgische band te binnen behalve Rum (ja, ik ben ook lekker up-to-date) die ik vaak draai.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 20 September 2005 06:32 (twenty years ago)

ik zeg... front 242

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 20 September 2005 06:43 (twenty years ago)

Ik vind het eigenlijk niet zo'n heel rot stukje. Veel woorden om weinig te zeggen, maar zo schrijft-ie nou eenmaal nietwaar? Al blijft het grappig om te zien hoe al sinds Beefheart begon pseudo-intellectuelen zonder muziektheoretische bagage erin tuinen dat dit genre Hele Knappe Muziek is. En dan zo'n halve sneer naar Zappa, die dan weer zo'n beetje de enige popmuzikant was die zich muzikaal kon meten met klassieke en jazzcomponisten. Nu ik erover nadenk: eigenlijk is het toch gewoon weer een klotestuk.

En het beste export product van Belgie is De Voorman der Vlaamse Letteren natuurlijk, Nicole! Foei.

central scrutinizer (central), Tuesday, 20 September 2005 07:01 (twenty years ago)

't Hof van Commerce.
De nieuwe plaat (nu in de luisterpaal) is me rustig het hele dEUS-oeuvre waard.
Wie anders kan "om maar te zwijgen over de rest" laten rijmen op "Commodore 64"? [oer de reste - vierenzesteh]

Ik zat trouwens gisteren al een lijstje te maken...

Lio - Front 242 - Praga Khan - The Neon Judgement - T.C.Matic - Arbeid Adelt! - Noordkaap - Gorki - 2 Unlimited - Hooverphonic - Das Pop - K3.

Maar dat zijn natuurlijk lang niet allemaal bandjes, en al helemaal niet van nu. Dus toen Guuz er tussen kwam met zijn vraag moest ik het antwoord schuldig blijven.

Kuhn (Koens), Tuesday, 20 September 2005 07:04 (twenty years ago)

>en een groep van het kaliber van tc matic is er in nl zelfs nooit geweest.

Nou, leg dat maar eens even uit beste Vincent!

Jugendlicher André (Andre Rozendaal), Tuesday, 20 September 2005 07:57 (twenty years ago)

Evil Superstars? (Oke, er is ook een link). Maar die band komt met Tim van Hamel en Mauro toch het meest in de buurt.

Patrick van Engelen (PVE), Tuesday, 20 September 2005 08:04 (twenty years ago)

Ik zal wel spijt krijgen over wat ik nu ga zeggen... So be it!

Nu weet ik weer waarom ik dit forum een kutforum vind. Het afzeiken van andermans werk op het internet vind ik so not done. En het betweter cultuurtje die hier soms hangt... Ik ben weg!

Nicole (StarShine), Tuesday, 20 September 2005 08:27 (twenty years ago)

Inderdaad: Front 242 maakt ook aanspraak wat mij betreft. En Luc van Acker is toch ook een mooi centraal figuur.

Kan Zwagerman niet gewoon bij de OOR gaan werken? Dat lees ik toch nooit.

Dwars (dwars), Tuesday, 20 September 2005 08:30 (twenty years ago)

@ Nicole: Ik vind dat afzeikerige juist leuk. Het blijft in evenwicht omdat er ook vaak constructief commentaar wordt geleverd.

Dwars (dwars), Tuesday, 20 September 2005 08:38 (twenty years ago)

Inderdaad: een slecht stuk van Zwagerman. Clichés, gemeenplaatsen, overdreven lovend.

Ik las ook ergens dat Barman (in de OOR waarschijnlijk) steeds betere teksten schrijft. Als ik zo even wat lees, valt me dat flink tegen.

Een couplet uit If You Don't Get What You Want:

[i]Cause you're the kinda girl
I would offer you the world
You'll mess it up for fun
Beg for another one
A second and a third[/i]

Over het algemeen zijn het wat flauwe, weinig originele teksten die in een vrijblijvende abstractie blijven steken.

J RG N (J RG N), Tuesday, 20 September 2005 08:42 (twenty years ago)

Vlaamse namen van NU (een, hooguit twee albums uit) die de potentie hebben om dEUS naar de kroon te steken:

Absynthe Minded
Hollywood Porn Stars
Millionaire (twijfelgevalletje, gezien de staat van dienst van Tim, maar wel nog behoorlijk jong)
Ghinzu
Stijn

De hele latinafrojazz-club rond El Tattoo del Tigre (Gabriel Rios, Internationals, Belgian Afrobeat, Wawadadakwa) reken ik niet mee, maar verder dan dit bovenstaande lijstje kom ik niet.

Is de bron opgedroogd?

Guuz H (Guuz H), Tuesday, 20 September 2005 08:45 (twenty years ago)

Leuke band hoor Deus, maar ik ga toch ook voor Front 242, die toch heel wat meer hebben neergezet dat meneer Barman en zijn rebellenclub. Nog meer Belgisch geweld wat ikzelf IMHO beter vindt dan Deus:

TC Matic, Suicide Commando, Sonar, The Klinik, The Neon judgement, Monolith.

Grootste Belgisch talent is wat mij betreft Ah Cama Sotz, overigens ook afkomstig uit Antwerpen. Is alleen geen pop. :)

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Tuesday, 20 September 2005 08:56 (twenty years ago)

prachtig hoe de subs zich hier weer meester van de rockisten tonen! Beatles komen weer langs (als er iets overschat is), de haat tegen Oor wordt weer van stal gehaald ("Kan Zwagerman niet gewoon bij de OOR gaan werken? Dat lees ik toch nooit", nou liever niet hoor) en, het allerergst van allemaal, de nieuwe dEUs wordt beoordeeld op dansbaarheid. mijn god zeg. nu guuz en bas het voortouw hebben genomen stel ik voor: hef de rest van deze oerconservatie, reactionaire, oudelullenpopliefhebbers die zich subs noemen ook maar op.

overigens overdrijft Zwagermans inderdaad, maar voor het overige heeft hij wel een punt: België speelt en speelde een veel grote rol in de popmuziek dan Nederland. waarvan acte.

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 08:58 (twenty years ago)

Was het idee van de subs niet om een tegengeluid te bieden tegen dit soort gewauwel? Ik vind het commentaar nog mild.
(Enne.. dansbaarheid = rockist???)


central scrutinizer (central), Tuesday, 20 September 2005 09:07 (twenty years ago)

Beatle- en dansbaarheidopmerkingen kwamen van Stonehead, Oor-opmerking van Dwars. (Gewaardeerde) forumbezoekers, maar geen Subs toch?
Sterker nog, er mengen zich precies 2 (twee) van de in het colofon vermelde personen in deze draad, waarvan de één (de Gauleiter) wat andere leuke bandjes aandraagt, en de ander (ik) zijn gebruikelijke flauwiteiten uitstrooit.

Oerconservatief/reactionair/rockisme etc? Misschien moet je je beeldscherm wat bijstellen Theo.

Kuhn (Koens), Tuesday, 20 September 2005 09:08 (twenty years ago)

>België speelt en speelde een veel grote rol in de popmuziek dan Nederland. waarvan acte.

Dan ben ik benieuwd welke meetlat je gebruikt, Theo.

Jugendlicher André (Andre Rozendaal), Tuesday, 20 September 2005 09:12 (twenty years ago)

Ik heb al eerder zo'n topic gemaakt en ik ging er nog verder in: dEUS is voor mij een van de 3 beste bands van mainland europa. Van de namen die in deze topic genoemd zijn, kunnen velen gewoon niet tippen aan dEUS. Millionaire is goed maar lang niet zo sterk en uniek, Soulwax heeft een aantal leuke nummers en een hele hoop oersaaie, Admiral Freebee is mijns inziens middelmatig.

Pocket Revolution is trouwens naar dEUS-begrippen een middelmatige plaat. Hij is leuk en komt ongetwijfeld in mijn 2005-lijstje, maar vergeleken met de unieke, stijlvolle, uiterst afwisselende drie platen die ze eerder maakten, is het niet geweldig.

smashingjj (smashingjj), Tuesday, 20 September 2005 09:14 (twenty years ago)

@ Nicole: Alle kranten en tijdschriften in het Nederlands taalgebied staan vol met dEUS en zijn unaniem lovend. Een beetje tegengeluid hier op een forum kan toch geen kwaad?

antihero (antihero), Tuesday, 20 September 2005 09:16 (twenty years ago)

Oerconservatief/reactionair/rockisme etc? Misschien moet je je beeldscherm wat bijstellen Theo.
enlighten me Koen. het enige dat ik constant lees is zuur gewauwel over wat anderen doen. waarom schrijven de subs zelf geen flitsende artikelen of beginnen ze van mijn part een blad? doe eens iets zelf ipv reageren. het lijkt hier wel geenstijl.nl

@ CS:
natuurlijk is die opmerking over dansbaarheid rockistisch omdat het idee dat er een kwalitatief verschil is tussen dans- en rockmuziek in zichzelf al rockistisch is. net als dat geneuzel over teksten. en dat heb ik mijn eerder opmerking dan nog weggelaten!

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 09:18 (twenty years ago)

België speelt absoluut geen grotere rol dan Nederland in de popmuziek. Veruit de meeste bands die bij het grote publiek bekend zijn, zijn even afschuwelijk als de Nederlandse en de "indie" scene die België kent, mag dan wat bekender en groter zijn maar levert niet meer kwaliteit af dan de Nederlandse.

smashingjj (smashingjj), Tuesday, 20 September 2005 09:19 (twenty years ago)

@ andre:
met alleen al ebm, new beat, techno (r&s) en (Belgische) acid komt nederland nooit meer langszij vrees ik.

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 09:21 (twenty years ago)

naar aanleiding van de opmerking van Smashingjj moeten we eerst maar eens helder krijgen wat verstaan onder een 'belangrijke' rol in de popmuziek vrees ik. zo blijven we langs elkaar heen kletsen.

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 09:22 (twenty years ago)

@Nicole: Niet ook weggaan! Er is anders een hoop leuks op dit forum! De lijstjes, mooie linkjes, draadjes over eerst- en laatstgekochte plaatjes...

Jeroenjugend (jeroen), Tuesday, 20 September 2005 09:24 (twenty years ago)

Je bedoelt door de dagelijkse portie slijpstenen die je er dan insmijt?

OF

je bedoelt dat de wc door zijn dagelijkse portie "intelligent" voer zich te goed begint te voelen voor zijn taak als wc en zijn koffers pakt om naar de universiteit te vertrekken?

Ik bedoel dat krantenpapier niet geschikt is om door het toilet te spoelen. Het gaat klonteren en verstopt de afvoer.

Jeroenjugend (jeroen), Tuesday, 20 September 2005 09:25 (twenty years ago)

daarbij: je zou willen dat Nederland op dit moment een Soulwax heeft. hun eigen nite versions van NY Lipps, Another Excuse en E Talking kan zo naast Tiefschwarz, LCD, Black Strobe en consorten. en dan heb ik de Glimmers nog niet genoemd.

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 09:25 (twenty years ago)

@Theo: Ik 'beoordeel' dEUS niet op dansbaarheid, ik gebruikte het alleen als 1 van de vele punten waarop de vergelijking van Zwagerman met de Beach Boys/Paul McCartney scheef gaat. Kennelijk mag dat niet en heb ik wat threads over 'rockisme' gemist. (En ik schreef Beatles, dus goed gelezen had ik op dat moment ook al niet: ik ken iemand die zou zeggen, jezus, post dan niks.)

Mea culpa. En ga alsjeblieft niet anderen dingen kwalijk nemen die ik slecht opschrijf.

Stonehead (Stonehead), Tuesday, 20 September 2005 09:26 (twenty years ago)

enlighten me Koen. het enige dat ik constant lees is zuur gewauwel over wat anderen doen. waarom schrijven de subs zelf geen flitsende artikelen of beginnen ze van mijn part een blad? doe eens iets zelf ipv reageren. het lijkt hier wel geenstijl.nl

In algemene zin neem ik je kritiek ter harte, maar de specifieke dingen die je in deze draad noemt sloegen nergens op.
En dit is een forum. Hier reageert men op dingen (en elkaar). Als je kritiek eigenlijk de subs-site betreft: zie mijn eerste zin (tot de komma).

Kuhn (Koens), Tuesday, 20 September 2005 09:31 (twenty years ago)

lol@jeroen.

(hmm papiermacheee)

Ludo (Ludo), Tuesday, 20 September 2005 09:39 (twenty years ago)

Daarbij, is de Nederlandse popmuziek in vergelijking met de Belgische wel zo slecht als Zwagerman beweert? Dat cliche is echt van het jaar 2000, vind ik

precies. Altijd maar dat jaloers zijn op België, het is genoeg geweest. Een album zo goed als de debuten van Spinvis en Merry Pierce heb ik in België nog nooit opgemerkt.
(met excuses voor het eeuwige stokpaardje, maar Zwagerman begint zelf ook met een cliche natuurlijk)

Ludo (Ludo), Tuesday, 20 September 2005 09:43 (twenty years ago)

nu guuz en bas het voortouw hebben genomen stel ik voor: hef de rest van deze oerconservatie, reactionaire, oudelullenpopliefhebbers die zich subs noemen ook maar op.

verder ben je waarschijnlijk iemand van nuances en met goede argumenten, toch?

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 20 September 2005 09:49 (twenty years ago)

Dan NL vs Belgie is wel een beetje een discussie of Andorra of Lichtenstein een grotere rol speelt in de internationale politiek he mensen?

central scrutinizer (central), Tuesday, 20 September 2005 09:54 (twenty years ago)

dan = dat grmbl

central scrutinizer (central), Tuesday, 20 September 2005 09:54 (twenty years ago)

@ Theo: wat die stijlen of stromingen betreft, geef ik je gelijk. Al ben ik van mening dat ebm niet in Belgie begonnen is. En d'n Ollanders hebben gabberhouse natuurlijk, amai!
Toch vind ik dat, als je de meetlat langs de afgelopen vijfentwintig jaar legt, Nederland betere bands heeft (gehad) dan Belgie. Ach nee, doe maar veertig jaar.

Jugendlicher André (Andre Rozendaal), Tuesday, 20 September 2005 09:57 (twenty years ago)

@ CS:
lijkt me in het geval van dance niet hoor.

@ Judend:
zo belangrijk is gabber nu ook weer niet geweest. dat was enkel een eindstation. de belgische stijl ebm is uit duizenden herkenbaar van de duitse van die van canadees/usa en heeft een enorme impakt gehad op andere stromingen. meer dan de ebm elders.

@ Jan Willem:
als ik genuanceerd zou zijn en argumenten zou hebben was ik niet op dit forum ;-) en vast geen lid geweest van de subs.

maar ik ga weer eens iets doen. er moet tenslotte brood op de plank. als er een subs tijdschrift is (natuurlijk het beste poptijdschrift ooit) hoor ik het wel he?

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 10:07 (twenty years ago)

Een tijdschrift, pffrrt.
Wil je de papyrusrollen- of de kleitabletversie?

Kuhn (Koens), Tuesday, 20 September 2005 10:57 (twenty years ago)

Die waren tenminste vrij van animated gifs...

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 20 September 2005 11:03 (twenty years ago)

En forumloos. Zo'n ingezonden kleitablet, dat was gewoon teveel werk :-)

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 20 September 2005 11:23 (twenty years ago)

Wil je de papyrusrollen- of de kleitabletversie?
wacht dacht je van: internet? en vanaf nou zelf nadenken ;-)

theo ploeg (theo), Tuesday, 20 September 2005 11:27 (twenty years ago)

oja, iemand noemt stijn als eventuele dEUS vervanger ....
stijn is zeer leuk, prachtige optredens, heel spontane muziek hulde hulde
maar ook gehypet en meer een act dan een muzikaal meesterbrein! Wel een heel leuke act natuurlijk :-)

Marco Lammers (mksh), Tuesday, 20 September 2005 12:29 (twenty years ago)

En forumloos. Zo'n ingezonden kleitablet, dat was gewoon teveel werk :-)

Discussiëren via kleitabletten... daar krijg ik erg grappige beelden bij. :D

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 20 September 2005 12:42 (twenty years ago)

Jezus, ik zag dit draadje eerst niet. :-)

Er zijn natuurlijk *betere* groepen. TC Matic en Front 242 komen hierbij direct naar voren maar als je wil spreken van de beste groep inzake invloed dan steekt dEUS er met meters bovenuit. Ze maakten/maken prachtplaten. Maar dat doet er minder toe, wat ik zo fantastisch vind is de invloed die ze gehad hebben op de belgische scene. Of liever gezegd, er WAS geen echte scene voor dEUS. Er waren wel groepjes natuurlijk, maar niet in die mate dat er gesproken werd over een scene. Voor dEUS dacht een groep niet om de grens over te steken, dacht een groep niet aan het grote succes. dEUS is de belgische Nirvana of Ramones. Jongeren hadden ineens de goesting om een gitaar op te nemen en muziek te maken. Of, zoals in mijn geval, over muziek te schrijven. Natuurlijk zijn de platen ook fantastisch. Worst Case Scenario is mijn persoonlijk favoriet omdat het een wervelwind is. Maar het ging niet alleen over muziek maar de energie die de luisteraar kreeg na het beluisteren.

Tegenwoordig is het allemaal wat kalmer. Er zijn nog dozijnen groepen maar ik zie geen *coherentie* meer. Dat moet ook. Het is een evolutie, een volgend stadium.

nathalie (stevie nixed), Tuesday, 20 September 2005 15:50 (twenty years ago)

Front 242 vindt terloops de term Electric Body Music uit, wordt verantwoordelijk gehouden voor de opkomst van New Beat en een ecene van vele belgische dancings en labels als R&S en noem maar op. Anton Corbijn maakte een videoclip, techno-pioniers zijn de grootste fans, internationaal hadden ze heavy rotation op MTV, etc. etc.
Maar ja, Front 242 bestaat voor Nathalie niet want voor dEUS was er geen echte scene in Belgie. Voor dEUS dacht niemand in Belgie om de grens over te trekken. Jacques Brel bleef lekker in zijn kroeg zitten. Maar dEUS maakt gewoon prachtplaten en voor dEUS dacht een groep niet aan het grote succes . De leden van 2 Unlimited moeten schnabbelen als dj, film maken en als singer-songwriter optreden, terwijl dEUS nu het grote succes heeft en lekker achteroverleunt.
Voor dEUs dacht niemand in Belgie om over muziek te schrijven. Natuurlijk nathalie, misschien ben je door dEUS te luisteren naar muziek gaan luisteren. Maar denk eens na over muziek.

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 20 September 2005 17:01 (twenty years ago)

Zoals ik in mijn weeklijstje meldde vond Pocket Revolution in eerste instantie tegenvallen. Meestgehoorde reactie was dan het is een groeiplaatje en toegegeven, het helpt wanneer je hem nog maar een paar keer draait. Zojuist las ik echter de recensie van oa. Gerard en ik blijf het echter bijna woordelijk met hem eens. Geen slechte plaat maar verder dan Madurodam zullen ze hier wat mij betreft ook niet mee komen. Het lijkt er met dit soort recensies echter toch op dat een eventuele heropleving in elk geval in de Nederlanden nog wel geforceerd zou kunnen worden. Mij niet gezien. Pocket Revolution zal terzijner tijd echt wel in mijn platenkast belanden maar retorische trivialiteiten als dEUS = God duiden mijns inziens op een tijdelijke euforische stemming waarin je even het een en ander over het hoofd ziet. Toegegeven, dergelijke termenologie is mij ook niet vreemd maar meestal betekent dat dat ik op dat moment gewoon nog niet beter weet of niet beter wil weten. Morgen blijkt God dan weer gewoon ouderwets dood.
Op het label Belgische (K-RAA-K)3 bijv. verschijnt regelmatig plaat die zich best staande kan houden naast Pocket Revolution en als dat geen scene mag heten...

Hielke (Hielke), Tuesday, 20 September 2005 18:19 (twenty years ago)

Nathalie, pak eens een willekeurige popencyclopedie en ontdek welke grote scenes er zijn geweest voor dEUS. Bijvoorbeeld in Brussel in de jaren tachtig, met een wereldwijde invloed, meer zeg ik niet....
dEUS van grote invloed? op hun eigen zijprojecten dan wellicht? Niks mis met de band hoor, maar overdrijf niet zeg.

En België heeft toch ook Styrofoam, Vive La Fete, De Portables, Buscemi, Neven, ...en inderdaad zoals Hielke zegt, de bands op (K-RAA-K)3, maar ook op Lowlands, Sub Rosa en U-Cover.........

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 20 September 2005 18:54 (twenty years ago)

Arbeid Adelt!

Bas van Duren (BvD), Tuesday, 20 September 2005 19:01 (twenty years ago)

Dat Belgen dEUS in de pers uitroepen tot god, kan ik begrijpen, de Belgische pers is chauvistischer dan de Nederlandse. Maar wat hebben die Hollanders toch met Belgie en Belgische bands (zie ook VPRO-gids)? Is Belgie soms het verloren paradijs? Het lijkt wel of Hollanders betreuren dat we het gebied ooit zijn kwijtgeraakt. Nu jongens, slechts in een korte periode, ergens tussen het 1820 en 1830, waren beide landen eventjes een land. We zijn niets kwijtgeraakt en daarbij hebben we Limburg ervoor in de plaats gekregen. :)

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 19:48 (twenty years ago)

En zoals we weten staat Limburg bol van de briljante bands :P

B.t.w. Monique, Dave zegt dat hij je kent van de kleuterschool. Repetitieruimtes zeggen hem zo gauw niks. Was het toen nog met The Wrong?

Bas van Duren (BvD), Tuesday, 20 September 2005 19:55 (twenty years ago)

Noem 1 andere Belgische band waar de oksels van de subsgeneratie (25-45) collectief van gaan klotsen bij een nieuwe plaat. Als je Front 242, TC Matic of Tuxedomoon noemt, is je biologische klok aan revisie toe. Bij het uitkramen van reeksen underground bandjes dienen de oogkleppen chirurgisch te worden verwijderd.

Mic B (Mic B), Tuesday, 20 September 2005 20:06 (twenty years ago)

Waarom kan geen Belgische popgroep wat het Nederlandse Opgezwolle of Duvelduvel wel kan? Ik maak me geen enkele zorgen over de uitslag van Zwagermans denkbeeldige popvoetbalwedstrijd.

JoB (JoB), Tuesday, 20 September 2005 20:11 (twenty years ago)

@ Bas: Belgisch Limburg staat wel weer bol van geinige bands: Fence, Mauro, Millionaire, Vandal X etc. Moeten mijn oogkleppen nu chirurgisch worden verwijderd, gezien mijn oksels niet gaan klotsen van TC Matic, Arno, Front 242 of zelfs van Tuxedomoon. Ik begrijp het niet Mic.

Nogmaals @ Bas: Ik ken Dave absoluut niet van de kleuterschool. En het moet niet gekker worden: zat Dave in The Wrong? Samen met Antoine Kroes en Cliff Jansen??? Dat verklaart wel de porno. ;)

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 20:13 (twenty years ago)

Ik ook niet, Job.

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 20:18 (twenty years ago)

Ohhhh, Belgisch Limburg. Ik dacht even dat je het over het Limburg van Rowwen Heze en consorten had :P En ja, Dave was altijd al gitarist bij The Wrong. Met Antoine en Cliff. In welke band speelde hij dan toen hij daar repeteerde?

En what's with the porn?

Bas van Duren (BvD), Tuesday, 20 September 2005 20:18 (twenty years ago)

@Bas en Monique. hou eens op met links leggen tussen obscure mensen die verder niemand kent. Stuur elkaar daarvoor gewoon een meeltje.
@Mic
ik ben geen Front 242-fan en heb zelfs geen enkele plaat van die gasten, terwijl ik volgens mij alle dEUS-platen heb. Toch is Front een belangrijkere band dan dEUS ooit zal worden.

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 20 September 2005 20:21 (twenty years ago)

Natuurlijk had ik over het Limburg van Rowwen Heze in mijn post over 1830 en Limburg. Rowwen Heze mag ik overigens wel

Dave zat in Emerald. Je dacht toch niet dat het zijn echte naam was of wel? Sorry Joost.

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 20:21 (twenty years ago)

Nee, hij heeft zelf nog gezegd dat dat z'n artiestennaam is. Z'n echte achternaam is me zo even ontschoten. Sorry Joost.

Bas van Duren (BvD), Tuesday, 20 September 2005 20:24 (twenty years ago)

Maar ja, Front 242 bestaat voor Nathalie niet want voor dEUS was er geen echte scene in Belgie. Voor dEUS dacht niemand in Belgie om de grens over te trekken. Jacques Brel bleef lekker in zijn kroeg zitten

Front 242 is nooit echt bij het grote publiek aangeslagen en je spreekt ook over een veel kleinere invloed op de Belgische muziekscene die in geen vergelijking staat met de invloed die dEUS heeft gehad.


Wat heeft Jacquel Brel er mee te maken?

arnout (arnout), Tuesday, 20 September 2005 20:26 (twenty years ago)

Jacques Brel is een Belg. En een hele grote. Zong zelfs een paar liedjes in het Vlaams. Mooi.

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 20:29 (twenty years ago)

popband?

arnout (arnout), Tuesday, 20 September 2005 20:31 (twenty years ago)

Het is popmuziek.

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 20:32 (twenty years ago)

mijn perceptie van popmuziek is een andere...maar ik wil geen postjes met Van Dale citaten uitlokken...

arnout (arnout), Tuesday, 20 September 2005 20:36 (twenty years ago)

Ik begrijp het niet Mic.

Ik ben het gewoon eens met Nathalie. dEUS is "De Maatstaf", dat is wat anders dan "wel een geinig bandje". Van rap geen verstand. Maar door recente bezoeken aan Werchter en Lowlands weinig hoop dat we een kans maken bij de derby van de Lage Landen, categorie gitaar.

Mic B (Mic B), Tuesday, 20 September 2005 20:37 (twenty years ago)

- van official version gingen meer dan 100.000 over de toonbank, de plaat stond op #2 in de charts en Front opent binnenkort de nieuwe Effenaar. Marginaal bandje inderdaad. Nee, dan het internationale succes van dEUS.
-Brel was een Belgische popartiest die het in het buitenland niet onaardig deed.

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 20 September 2005 20:39 (twenty years ago)

Je hebt gelijk Arnout. Ik ging uit van een verkeerde veronderstelling. Ingegeven door een nieuwbericht over het die rare wet in Frankrijk over geen religieuse symbolen mogen dragen op openbare scholen. Dat item was gemaakt op de Jacques Brel-school in een voorstad van Parijs. Soms denk ik dat mensen Brel zien als een Fransman. Ik had beter moeten weten.

Overigens onderschrijf ik dat dEUS de maatstaf is geworden. Een gelukkig is Front 242 terug. Het heeft ze jaren behoorlijk tegen gezeten. Heeft iets te maken met dubbele boekhoudingen van mensen die hun belangen zouden moeten hebben verdedigen.

monique (monique), Tuesday, 20 September 2005 20:43 (twenty years ago)

Arnout, het chanson is gewoon een vorm van popmuziek.

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 20 September 2005 20:57 (twenty years ago)

Kurt Weil ook, net Cave. Liederen van Schubert: ook popmuziek. Eine Kleine Nachmuzik een soort instrumentale Belle & Sebastian. En Richard Strauss maakt gewoon Post-rock.

Olaf K (Olaf K.), Tuesday, 20 September 2005 21:03 (twenty years ago)

Toch een nuance verschil, wat mij betreft..popmuziek of populaire muziek.
Jaques Brel bij Willem Duys (weet niet of ie daar gast is geweest...), de lichte, populaire muziek en...noem eens wat...de outsiders bij top pop (hoe heette dat jaren 60 pop progrmamma...hoepla?)

arnout (arnout), Tuesday, 20 September 2005 21:05 (twenty years ago)

Toch is Front een belangrijkere band dan dEUS ooit zal worden.

Dat weet je niet.
De invloeden van Van Acker c.s. zijn al langer dan tien jaar niet belangrijk meer. Op zijn best geassimileerd door het collectieve popgeheugen. dEUS is (gelet op de ophef) schijnbaar nog steeds (komt ie...) urgent.

Mic B (Mic B), Tuesday, 20 September 2005 21:06 (twenty years ago)

Kurt Weil ook, net Cave. Liederen van Schubert: ook popmuziek. Eine Kleine Nachmuzik een soort instrumentale Belle & Sebastian. En Richard Strauss maakt gewoon Post-rock.

LOL...en ik maar beleefd blijven...

arnout (arnout), Tuesday, 20 September 2005 21:08 (twenty years ago)

Waarom kan geen Belgische popgroep wat het Nederlandse Opgezwolle of Duvelduvel wel kan? Ik maak me geen enkele zorgen over de uitslag van Zwagermans denkbeeldige popvoetbalwedstrijd.

Eh, nog eens: 't Hof van Commerce!

En ABN en St Andries MCs maakten ook al aardige hiphopdeunen toen hier te lande Extince nog eenzaam door de woestijn liep te roepen.

Il Duce (Koens), Tuesday, 20 September 2005 21:15 (twenty years ago)

Van dat gebetweter ga je toch wel twijfelen. Ik wel tenminste.

Mic B (Mic B), Tuesday, 20 September 2005 21:23 (twenty years ago)

dEUS is (gelet op de ophef) schijnbaar nog steeds (komt ie...) urgent.

Ja, die ophef. Te makkelijk. Terug naar wat Theo al zei, zo klets je inderdaad lang elkaar heen. Wanneer vind je dat een band belangrijk is?

Voor mij is urgentie inventiviteit of buitengewone kwaliteit. Op voorgaande albums was die er wel. Maar een citaat als "Vanaf nu is dEUS de band waar anderen op willen lijken. Alles is er op Pocket Revolution", ik raak Zwagerman echt volkomen kwijt daar.

Stonehead (Stonehead), Tuesday, 20 September 2005 22:40 (twenty years ago)

ok. terug naar Zwagerman.
- Dat Belgie al een decennium een schatkamer vormt voor bandjes is dus onzin. Hij zou dan Front, Tuxedomoon en de geheime scene van Jan Willem vergeten.
- Stef Kamil speelde bij dEUS niet alleen bas, maar ook gitaar.
- alle persoonswisselingen in dEUS zouden schuld zijn dat de band internationaal niet doorbreekt. Er zijn genoeg bands waar het ene lid na het andere eruitvliegt (denk aan het uitzendbureau van Mark E. Smith). Zij hebben desondanks toch internationaal succes.
- Alle respect voor Beach Boys en Beatles, maar zij zitten niet in hetzelfde muzikale idioom als dEUS. Zwagerman had even goed De Smurfen en de Marsupilami, of Dennie Christiaan en Vader Abraham kunnen schrijven. Had hier Beefheart en Zappa, of Lou Reed en Francis Black gezegd en het klopte beter.
- De dEUS-hype heeft volgens Z. een naar roes neigende intensiteit. In Nederland ook best wel. De belgen hebben die naar roes neigende intensiteit trouwens met best wel veel nieuwe albums, lijken daarmee wel een beetje Engels.

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 20 September 2005 23:10 (twenty years ago)

Mic B brabbelde:


Dat weet je niet.
De invloeden van Van Acker c.s. zijn al langer dan tien jaar niet belangrijk meer. Op zijn best geassimileerd door het collectieve popgeheugen. dEUS is (gelet op de ophef) schijnbaar nog steeds (komt ie...) urgent.

Van Acker heeft nooit deel uitgemaakt van Front 242 bij mijn weten. Verder is de invloed van Front 242 zeer groot, en werkt nu nog door. Maar in suffieland Nederland, waar we liever achter duffe gitaarbandjes aanlopen, weten we doorgaans niet dat er daarbuiten nog een enorme EBM scene is, waar de heren bij lange na niet vergeten zijn. De invloed op electronische dansmuziek is in deze draad al eerder aangestipt. Die status zal een band als Deus NOOIT bereiken. Sterker nog: Ik denk dat de heren Deus met hun eerste album wel hun hoogtepunt bereikt hebben. Daar stond tenminste nog een populaire deun op voor de alto dansvloertjes. Als ik de recensies van dit album lees, heb ik het idee dat het daaraan op dit album ernstig ontbreekt.

Vive la fete vind ik persoonlijk leuker dan Deus.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 04:57 (twenty years ago)

Jaques Brel bij Willem Duys (weet niet of ie daar gast is geweest...)

In ieder geval wel bij de VPRO. Wat niet zo'n succes was.

Positief aan al dit gedoe is dat ik de dEUS plaat die ik heb gekocht omdat hij in de aanbieding was, de peer-pressure te hoog werd en ik 'Suds & Soda' wel een goed nummer vind, Worst Case Scenario, nog eens een kans zal geven. Tot nu toe heeft die geen onuitwisbare indruk achtergelaten.

Gauleiter Maxïmo Bombasticus (wmterhaar), Wednesday, 21 September 2005 05:40 (twenty years ago)

van club diana heb ik 5 platen in de kast staan, van de fatal flowers 4. van deus 2. lijkt me duidelijk verder.

andre schaminee (andre), Wednesday, 21 September 2005 05:53 (twenty years ago)

Van Acker heeft nooit deel uitgemaakt van Front 242 bij mijn weten.

Feitenkennis wordt op dit forum zwaar overschat.

Mic B (Mic B), Wednesday, 21 September 2005 06:40 (twenty years ago)

Overigens heb ik "The ideal crash" dubbel, omdat de verkoper er vanuit ging dat het een dubbel LP was, en dus twee exemplaren van de plaat in de hoes stopte. Dankoewel. Dat is overigens ook het enige Deus wat ik bezit.

Ik heb wel zo'n 10 albums en wat maxis/singleCDs van Front 242.

Na enig denken (ik was vanochtend wel erg vroeg op wegens werklui die lawaai maakten) weet ik zeker dat Luc van Acker geen deel uitmaakte van Front 242. Wel zat hij samen met Richard 23 van Front 242 en Alain Jourgensen van Ministry in The Revolting Cocks. Weer iets wat ik Deus niet zie doen, lekker zijprojecten met ruige US industrial cowboys.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 07:18 (twenty years ago)

@ Monique: ik vind Belgie (nou ja: Antqwerpen en Gent) in sommige opzichten net Nederland eind jaren 80: er lijkt nog zo'n gezellige ouderwetse underground met macrobiotische kraakeethuisjes te zijn enzo. En dEUS past daar kwa muziek natuurlijk helemaal in. Ik denk dat die Belgie-verafgoding dus stiekem gewoon jeugdsentiment is. Bij mij in elk geval.
Hee en mensen: kunnen we Zappa en Beefheart ondanks die live LP met Muffin Man erop en hun verdere vriendschap muzikaal even duidelijk scheiden? Twee verschillender muzikanten zijn nauwelijks denkbaar.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 07:26 (twenty years ago)

Ik vind Bonnie Prince Billy wel een ruige US industrial cowboy.

Mic B (Mic B), Wednesday, 21 September 2005 07:26 (twenty years ago)

@ CS, marcrobiotische kraakeethuisjes? Waarom kom ik alleen frietkotten tegen waar ze grijze ballen serveren?

Ik ben in elk geval banger voor Bonnie Prince Billy dan voor Alain Jourgensen. Luc van Acker heeft inderdaad nooit in Front 242 gezeten. Maar waren deze bands niet de maatstaf voor dEUS kwam? dEUS is immers niet het nulpunt van de Belgische popmuziek.

monique (monique), Wednesday, 21 September 2005 07:58 (twenty years ago)

Ik zou het door de sfeer hier bijna niet durven toegeven, maar ik heb volgens mij nog nooit van Front 242 gehoord.
Ben ik te jong? Ben ik te weinig geinteresseerd in electronische dansmuziek? Waar had ik van hun bestaan moeten horen?

Of koketteren jullie met onbekende maar heel invloedrijke bandjes die iedereen vanzelfsprekend zou moeten kennen om beter onderlegd over te komen?

Terug naar Zwagerman, je kunt aan zijn recensie merken dat hij het eerdere werk van dEUS helaas niet kent. Daar is heel wat meer te beleven dan 'een populaire deun voor de alto dansvloertjes', en daarvoor was Z's enthousiasme meer op zijn plaats geweest.

ps. Telt Girls against Boys als 'ruige US industrial cowboys'? Rare criteria houden jullie erop na zeg! Is zo'n samenwerking echt voor elke band een vereiste?

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 08:07 (twenty years ago)

Ik ben zo bang dat iemand Bobbejaan Schoepen gaat noemen.

Mic B (Mic B), Wednesday, 21 September 2005 08:11 (twenty years ago)

Camiel, het is niet zo vreemd dat je Front 242 niet kent. Ze hebben jaren lang stilgelegen, maar eind jaren 80 was front 242 echt een hele grote band.

monique (monique), Wednesday, 21 September 2005 08:23 (twenty years ago)

@camiel. voor front zal je dan inderdaad te jong zijn. komt omdat subs bestaan uit vrolijke 30+rs die vroeger zelf in kraakpanden en macrobiotische eethuisjes kwamen. en die kletsen dan wat tegen elkaar op dit forum. je hebt dat dus in 1 post redelijk snel door.

zolang er in belgie dingen gebeuren zoals in kunstencentrum hasselt en in nederland niet, zal belgie zeker een voorsprong houden. hier bouwen we alles om tot 013 en vragen 30 euro als er nog zoiets belegens als de sisters of mercy langs komen.

moondoelen (moon), Wednesday, 21 September 2005 08:25 (twenty years ago)

de klassieker ik zie zo gerne mijn duivenkot hebben ze nooit in de States kunnen waarderen.

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 21 September 2005 08:27 (twenty years ago)

waar we liever achter duffe gitaarbandjes aanlopen, weten we doorgaans niet dat er daarbuiten nog een enorme EBM scene is

Verstopt onder het kopje Gothic, dan toch? Ik vang er wel eens wat van op via m'n gotisch verantwoorde vriendin, en dat klinkt inderdaad vaak rete-retro, als je't mij vraagt. Niet dat ze ooit van Front 242 had gehoord (net als Camiel te jong waarschijnlijk), uiteraard, maar na tussenkomst van ondergetekende inmiddels is "Tyranny (for you)" niet meer uit haar discman te slaan :-)

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 08:30 (twenty years ago)

ruige BE industrail duivenmelkers?

@ jongeren: Front 242 en New Beat waren al voor acid house kwam de echte dancerevolutie en behoorlijk populair. Maar daar de geschiedenis hierover in de UK wordt geschreven, lijken ze tegenwoordig een voetnoot.

Overigens: wordt dit soort zangers in Vlaanderen niet aangeduid met het prachtwoord 'charmezangers'?

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 08:32 (twenty years ago)

mijn postjes zouden echt leuker zijn als ik minder typefouten maakte
industrail duivenmelkers = industrial duivenmelkers

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 08:33 (twenty years ago)

Ze hebben jaren lang stilgelegen, maar eind jaren 80 was front 242 echt een hele grote band.

Begin jaren negentig ook nog wel (Tyranny (for You) is van '91, die Up Evil dubbelaar die geen dubbelaar was van '93.)

Verstopt onder het kopje Gothic, dan toch? Ik vang er wel eens wat van op via m'n gotisch verantwoorde vriendin, en dat klinkt inderdaad vaak rete-retro, als je't mij vraagt.

Bedoel je Wumpscut, VNV Nation en dat soort aanverwanten? Klinkt ook mij allemaal erg '88 in de oren.

Gauleiter Maxïmo Bombasticus (wmterhaar), Wednesday, 21 September 2005 08:45 (twenty years ago)

Genau, Bombasticus!

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 08:46 (twenty years ago)

Hiram zegt: Verstopt onder het kopje Gothic, dan toch? Ik vang er wel eens wat van op via m'n gotisch verantwoorde vriendin, en dat klinkt inderdaad vaak rete-retro, als je't mij vraagt. Niet dat ze ooit van Front 242 had gehoord (net als Camiel te jong waarschijnlijk), uiteraard, maar na tussenkomst van ondergetekende inmiddels is "Tyranny (for you)" niet meer uit haar discman te slaan :-)

In Nederland nog wel, maar daarbuiten (USA en Duitsland) toch wel daarbuiten, hoewel crossovers vaak voorkomen. In Duitsland valt het me altijd op dat gothic en EBM publiek niet echt mixen. EBM is wat dat betreft toch meer een rave-cultuur. Hoewel het verschil voor de buitenstaander wellicht lastig op te merken zal zijn. Ze dragen tenslotte allemaal zwart. :)

Verder niks mis met retro natuurlijk. Hoewel de hedendaagse EBM wel enorm krachtig is. Op meer alternatieve draaiavondjes mag ik graag gekende dancekrakers (prodigy, Chemical brothers) uit het water schieten met hedendaagse EBM clubhits. Combichrist of VNV Nation gaat er bij iedereen wel in.

"Tyranny (for you)" is samen met "Front by front" toch wel het beste album van onze Belgische toppers. Helaas ook meteen de laatste echt goede. Ik hoop trouwens dat ze het weer kunnen oppikken, nu de heren in contact zijn gekomen met de nieuwe generatie. Vooral de liedjes op de laatste CD van Glis waarop Jean-Luc de Meyer meezingt smaken naar meer (Front 242).

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 08:47 (twenty years ago)

1993 was ook het jaar waarin Front 242 van de radar verdween.

monique (monique), Wednesday, 21 September 2005 08:52 (twenty years ago)

No Comment en Front By Front, daarna was het al over bij mij.

En de Confetti's heb ik nooit leuk gevonden. :)

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 21 September 2005 08:59 (twenty years ago)

Nathalie, pak eens een willekeurige popencyclopedie en ontdek welke grote scenes er zijn geweest voor dEUS. Bijvoorbeeld in Brussel in de jaren tachtig, met een wereldwijde invloed, meer zeg ik niet....
dEUS van grote invloed? op hun eigen zijprojecten dan wellicht? Niks mis met de band hoor, maar overdrijf niet zeg.

Ik overdrijf niet. Hoeveel groepen melden tegenwoordig niet dat ze een groepje begonnen zijn dankzij dEUS? Genoeg.

Heeft iemand al Dead Man Ray eigenlijk al vermeld? Vond ik bij tijden zelfs beter dan dEUS. Ik vind Vive La Fete kut (zowel een positieve als een negatieve opmerking). Millionaire? Tsja, leuk maar dan wel liever Evil Superstars.

En België heeft toch ook Styrofoam, Vive La Fete, De Portables, Buscemi, Neven, ...en inderdaad zoals Hielke zegt, de bands op (K-RAA-K)3, maar ook op Lowlands, Sub Rosa en U-Cover.........

Tuurlijk. Maar ik sprak over de invloed die ze hadden op andere groepen *hier*. Ik betwijfel of veel van die groepen anderen (jongeren) aanzetten tot het maken van muziek.

dEUS was een van de weinige groepen die vermeld werd in/door Rolling Stone - oke, ik weet dat het een kutmagazine is nu - Spin, Radiohead, Garbage,...

Het is een stupiede discussie want hoe meet je invloed/belangrijkheid? Ik ken en waardeer Front 242, Les Disques Du Crepuscules, Lowlands, Kraak, New Beat,... Maar dat wil niet zeggen omdat *ik* die goed ken, hun invloed ook zo waanzinnig was. Maar ik besef ook dat ik een te grote dEUS fan ben om er objectief (heh!) over te oordelen. (En is New Beat eigenlijk wel zo'n belangrijk genre geweest? Ik zag het dan wel *exploderen*, het leek me nogal snel passé/uitgespeeld.)

Maar ja, Front 242 bestaat voor Nathalie niet want voor dEUS was er geen echte scene in Belgie. Voor dEUS dacht niemand in Belgie om de grens over te trekken. Jacques Brel bleef lekker in zijn kroeg zitten

Tuurlijk. *zucht* Ik gebruik hyperbool. Ooit van gehoord?

nathalie, a bum like you (stevie nixed), Wednesday, 21 September 2005 09:12 (twenty years ago)

Ik beschouw me toch echt als een muziekliefhebber, ik heb veel electronische muziek (vooral van Warp, toen ik opgroeide met oa dEUS' WCS verfoeide ik acid enzo) en dat ik niet van front242 gehoord heb spreekt toch echt niet voor ze als 'de beste popgroep die Belgie ooit heeft voortgebracht'. Compromis naar 'de meest invloedrijke'?

Als we Brel dan buiten de definitie 'popgroep' laten vallen, dan kunnen we dEUS de threattitel gunnen.

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 09:13 (twenty years ago)

"Meest invloedrijke" is in het geval van Front 242 alleszins terecht. Overigens is de kreet "De beste popgroep die Belgie ooit heeft voortgebracht" nogal dubieus. Wie weet komt straks iemand op het idee om K3 te nomineren.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 09:17 (twenty years ago)

Wie weet komt straks iemand op het idee om K3 te nomineren

link

(jg) ((jg)), Wednesday, 21 September 2005 09:18 (twenty years ago)

Nou, Camiel, omdat je er nog niet van gehoord hebt, wil niets zeggen. Ik bedoel ik heb maar bitter weinig Zappa gehoord maar dat wil dus niet zeggen dat hij geen invloedrijk man is geweest. :-)

nathalie, a bum like you (stevie nixed), Wednesday, 21 September 2005 09:20 (twenty years ago)

Tuurlijk. Maar ik sprak over de invloed die ze hadden op andere groepen *hier*. Ik betwijfel of veel van die groepen anderen (jongeren) aanzetten tot het maken van muziek.

Ik denk dat het afhangt binnen welke kring jij je beweegt en over welke tijdsperiode jij het hebt...Los daarvan zijn er vele bands vroegah al door de eerder genoemde oude bands beïnvloed. De invloeden van een Luc van Acker reikten tot in de VS. Front 242 had zo mogelijk nog meer invloed....

Ik vind Vive La Fete kut (zowel een positieve als een negatieve opmerking).

Laten we smaak niet verwarren met het beste zijn ;-)

En inderdaad, waarom is K3 minder succesvol, invloedrijk? :-))

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Wednesday, 21 September 2005 09:25 (twenty years ago)

In Duitsland valt het me altijd op dat gothic en EBM publiek niet echt mixen. Hoewel het verschil voor de buitenstaander wellicht lastig op te merken zal zijn. Ze dragen tenslotte allemaal zwart.

En in het geval van de EBMers toch ook fluoriserende 80's kleurtjes, is dat niet het onderscheidende kenmerk? Zoals al eerder gezegd hier, gothic is inderdaad geen afgebakend muziekgenre, maar een subcultuur. En er is zeker niets mis met goeie retro, neen.

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 09:26 (twenty years ago)

Ik denk dat het afhangt binnen welke kring jij je beweegt en over welke tijdsperiode jij het hebt...

Ja, daarin geef ik je meer dan gelijk. Ik besef dat het veel te maken heeft met het feit dat ik *opgroeide* met dEUS.

nathalie, a bum like you (stevie nixed), Wednesday, 21 September 2005 09:27 (twenty years ago)

Ja, maar als muziekliefhebber heb je wel VAN Zappa gehoord. Omdat mensen hem als voorbeeld noemen, en omdat hij in dit soort discussies als referentiepunt wordt aangehaald. Daardoor kan het een sketchy criterium zijn van invloedrijkheid. (ja, dubieus, maar het heet hier subjectivisten)

@pieter winkelaar, natuurlijk is 'de beste popgroep' dubieus. Maar het heet hier subjectivisten.

Trouwens, iedereen die Gorki met K3 heeft gezien (teleromeo) schat K3 meteen een stuk hoger in...

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 09:28 (twenty years ago)

Hiram merkte op:
En in het geval van de EBMers toch ook fluoriserende 80's kleurtjes, is dat niet het onderscheidende kenmerk?

In Nederland, de USA en Engeland is dat inderdaad het geval bij de jonge generatie. De EBM-kids lopen inderdaad allemaal met fluor kleurtjes en extensions rond. Die kleurtjes zijn overigens niet 80's, maar zijn overgenomen van de Goa scene. Binnen Nederland en Engeland bestaat er uitwisseling tussen de Goa en de EBM/Industrial scene, en nemen mensen invloeden van elkaar over. Cyberdog broeken, fluor kleurtjes, pillen etc.

In Duitsland is de EBM kloffie nog altijd de zwarte kniebroek, de afgetrapte kisten, het zwarte t-shirt, en de kaalgeschoren kop met klein kuifje, en het overvloedig sportschool bezoek.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 09:38 (twenty years ago)

dat ik niet van front242 gehoord heb spreekt toch echt niet voor ze

goh, hoe pedant kun je worden? wellicht toch niet de kenner die je meent te zijn? misschien dat je ze eerst even moet gaan luisteren voordat je ook maar enig oordeel vormt. komt toch net iets geloofwaardiger over.

bas (bas), Wednesday, 21 September 2005 09:50 (twenty years ago)

Ik beschouw me toch echt als een muziekliefhebber, ik heb veel electronische muziek (vooral van Warp, toen ik opgroeide met oa dEUS' WCS verfoeide ik acid enzo) en dat ik niet van front242 gehoord heb spreekt toch echt niet voor ze als 'de beste popgroep die Belgie ooit heeft voortgebracht'. Compromis naar 'de meest invloedrijke'?
WCS is toch uit 94 ofzo? Da's dan een jaartje of 6 na de acid nietwaar? En nog langer na de hoogtij van EBM/Front 242 dus. Dat je er noit van gehoord hebt, komt (jaja complottheorie) omdat de Britten graag doen alsof ze de acid en wat daaruit voorkomt hebben uitgevonden met een klein beetje hulp uit chicago en detroit en die versie van de geschiedenis te pas en te onpas beschrijven. Britten denken ook dat de Rock'n'roll in Engeland is uitgevonden door de Stones en dat de blues begon bij de yardbirds en John Mayall. En dat Jimi Hendrix "eigenlijk" een Engelsman was. En dat de Beatles de Indiase invloeden van Ravi Shankar hebben uitgevonden zonder hulp van het lijntje Coltrane-Byrds.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 10:04 (twenty years ago)

dat ik niet van front242 gehoord heb spreekt toch echt niet voor ze

goh, hoe pedant kun je worden?

Je kan het ook omdraaien: omdat *jij* (bijvoorbeeld) Front 242 kent, denken dat ze belangrijker zijn dan ze in *realiteit* zijn. ;-)

nathalie, a bum like you (stevie nixed), Wednesday, 21 September 2005 10:07 (twenty years ago)

Luister ter introductie bv. eens naar 'Moldavia' van Tyranny, zoals ik net in m'n pauze (God bless the iPod): Masterclass "Hoe spannend kan je een nummer maken?" Staat vanaf seconde één op ontploffen maar dat gebeurt dus lekker NIET. Letterlijk adembenemend.

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 10:08 (twenty years ago)

dat ik niet van front242 gehoord heb spreekt toch echt niet voor ze

Toen we in Den Helder eindelijk kabel kregen was 'Manhunter' van Front 242 de meest gedraaide video op MTV. Maar goed MTV was toen wel anders, want ook de Nederlandse band Kafblau kwam heel vaak voorbij en die zijn zo obscuur dat ze niet ineens in de encyclopedie van het NPI staan.

Front 242 had zo mogelijk nog meer invloed....

Zag net op AllMusic dat ze in de VS bij Epic zaten. Hebben ze ook niet op Lolapallooza gezeten, samen met NIN?

Gauleiter Maxïmo Bombasticus (wmterhaar), Wednesday, 21 September 2005 10:09 (twenty years ago)

[fulmineer verder]
Oh ja, en ze denken ook dat de Clash en de Sex Pistols de punk hebben uitgevonden. En dat Bernard Butler een gitaarvirtuoos is.
[veeg schuim van mond]
En nou kappen met dat Front 242 relativsime, zelfs de thuiskapster van m'n oma heeft daarvan gehoord.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 10:10 (twenty years ago)

In Duitsland is de EBM kloffie nog altijd de zwarte kniebroek, de afgetrapte kisten, het zwarte t-shirt, en de kaalgeschoren kop met klein kuifje, en het overvloedig sportschool bezoek.

Ik zie zo ineens Schattenschlacht (voorprogramma van Clan Of Xymox in Patronaat dit voorjaar) voor me, ja :-)

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 10:10 (twenty years ago)

Ik denk dat Front 242 qua verkoopcijfers ook wel de grootste Belgische band ooit is. Volgens mij zaten "Front by front" en "Tyranny for you" qua verkopen zelfs in de half miljoen exemplaren.

De invloed van Front 242 is nog steeds duidelijk waarneembaar. Neem nou een track als "Mindfields" van The Prodigy. Dat is Front 242 tot en met. kunnen we het ook hebben over DJ Hell, Terence Fixmer of Green Velvet. Die zijn ook niet vies van een lekkere pot EBM af en toe.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 10:14 (twenty years ago)

Ik zie zo ineens Schattenschlacht (voorprogramma van Clan Of Xymox in Patronaat dit voorjaar) voor me, ja :-)

Heee, daar was ik ook. :) Aardige knapen zijn dat, dat Schattenschlag (want zo heten ze). Wel een middenmotertje hoor. Ik heb een CD van ze, maar die is niet bijzonder.

Nog even een lichte zijweg gezien de jalouzie van enkelen ten opzichte van de Belgen en de daarop volgende discussie rond Front 242: Momenteel doet Nederland binnen de internationale EBM/Industrial scene heel leuk mee met Grendel en Angels and Agony. Het is dus niet alles kommer en kwel. ;)

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 21 September 2005 10:18 (twenty years ago)

En nou kappen met dat Front 242 relativsime, zelfs de thuiskapster van m'n oma heeft daarvan gehoord.

Is het soms muziek voor oude mensen? Of van heel lang geleden? Ik ben van 1979 en had er toch echt nog nooit van gehoord...

Ionica (Ionica), Wednesday, 21 September 2005 10:20 (twenty years ago)

Hm-hm, een soort Roger Whittaker of Julio Iglesias, maar dan anders. Beetje die stijl.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 10:24 (twenty years ago)

@bas,
Ik vorm toch geen oordeel over ze? Ik zeg dat ik ze niet ken, niet dat ze niet goed zijn.

Ik meen niet een kenner te zijn (althans, niet op het gebied van EBM en acid van voor mijn tijd), ik meen dat groepen die werkelijk absoluut het beste zijn dat Belgie ooit heeft voortgebracht (ja! op afstand!) ook bij niet kenners bekend worden.

En pedant, ik vond het schoorvoetend toegeven van mijn onwetendheid juist bescheiden. Met een onzeker 'ligt het aan mij' erbij.

En hee, de dc++ loopt nog...

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 10:25 (twenty years ago)

Is het soms muziek voor oude mensen? Of van heel lang geleden? Ik ben van 1979 en had er toch echt nog nooit van gehoord...

Moet je toch es naar een nieuwe kapper op zoek!

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 10:28 (twenty years ago)

Zat ik toch laatst te denken om misschien m'n cassettebandjescollectie eens weg te flikkeren, maar ik ga geloof ik toch die Front 242 tapes weer 'ns luisteren, want da's ook alweer pak 'em beet 15 jaar geleden...

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 21 September 2005 10:29 (twenty years ago)

Heb een maandje geleden bijna de volledige jaren tachtig discografie van een nieuwsgroep geplukt, dus ze zijn wel out there, uiteraard. Maar MCs hebben ook hun charme, dat handschrift van een 16 jarige en meestal nog allerlei mislukt nagetekende logo's ook.

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 10:33 (twenty years ago)

En nou ook kappen met mijn woorden uit hun verband te rukken. Ik zei:
"dat ik niet van front242 gehoord heb spreekt toch echt niet voor ze als 'de beste popgroep die Belgie ooit heeft voortgebracht'.

Dat is een uitspraak over waardering en hun toetreding tot de canon van popmuziek en niet over de kwaliteit.

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 10:34 (twenty years ago)

Als je het tegen mij hebt, was een (poging tot) grapje van die kapper, kwisniedatjekwaadwerd....

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 10:36 (twenty years ago)

Sorry haal wat posters door mekaar, 't is ook wel errug druk hiero (leuk!)

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 10:37 (twenty years ago)

Hm-hm, een soort Roger Whittaker of Julio Iglesias, maar dan anders. Beetje die stijl.
Aha...dan kan het inderdaad wel eens het beste zijn dat uit Belgie komt... Grinnik...

Ionica (Ionica), Wednesday, 21 September 2005 10:38 (twenty years ago)

@camiel:
je schrijft dat je veel elektronische muziek kent en dat je een echte liefhebber bent, om daarna te zeggen dat het niet voor front 242 spreekte dat je ze niet kent. op mij komt dat over als: "jullie kunnen wel allemaal met front 242 aankomen als geweldige belgische band, maar ik ken ze niet en dat wil echt wat zeggen (over die zogenaamde kwaliteiten."

maar ik begrijp inmiddels dat ik je woorden verkeerd heb geïnterpreteerd.

bas (bas), Wednesday, 21 September 2005 10:38 (twenty years ago)

Op straffe van enorm uit de toon vallen, maar ik nomineer:

raymond v/h groenewoud!

bierfeesten! brussles by night! gelukkig zijn! en natuurlijk die gekke habba-plaat, geproduceerd door Henny Vrienten

Quint Kik (soulkik), Wednesday, 21 September 2005 10:46 (twenty years ago)

@Hiram:

Mijn logo's mislukten niet. >:[

;)

Anyway, ik ga het niet downloaden als het al in de kast staat natuurlijk. :)

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 21 September 2005 10:49 (twenty years ago)

raymond v/h groenewoud!

We hebben een winnaar!
Voor "Je veux de l'amour" kun je me 's nachts wakker maken.
Als je dat doet voor "Suds and soda" [wat ik verder een prima nummer vind], kijk ik je nooit meer aan.

Il Duce (Koens), Wednesday, 21 September 2005 11:01 (twenty years ago)

Meisjes! Ze komen zelden klaar, meneer!
yep, winnaar.
En trouwens: lijkt Femke Halsme met haar nieuwe kapsel sprekend op Raymond of niet? Dus dat voor wat betreft het motto "invloed", zouden Jacobse & van Es zeggen.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 11:33 (twenty years ago)

Uit welk misplaatst elitarisme worden er hier van alle kanten bandjes en namen bijgesleept om maar niet te hoeven toegeven dat dEUS met afstand de beste popgroep die belgie ooit heeft voortgebracht is? Daar kan zelfs het efemere gewauwel van Zwagerman geen afbreuk aan doen!

ERKEN HET, dolende zielen! Het is dEUS! De Beste Popgroep uit Belgie! ERKEN HET! (*rent schreeuwend en met geheven handen rond in zijn kamertje*)

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 11:42 (twenty years ago)

Mijn logo's mislukten niet.

Ik was dan ook wel erg ambitieus, met als uitschieter een zich over 11 tapes uitstrekkend Stax logo, in kleur en inclusief omvallende stapel platen (het betreft hier uiteraard de Complete Stax/Volt Singles box). Ach ja, je moest wat, toen had je nog niet van die forums om je de ganse dag mee onledig te houden...

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 11:46 (twenty years ago)

Hee ik heb een trend gezet in deze draad: dat is de vierde "gewauwel". Dat het woord maar eeuwig met Joost Z. verbonden mag blijven.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 11:47 (twenty years ago)

En ik wil het best erkennen hoor.
Het is toch zoiets als: wat is de beste shoarmazaak van Nairobi, kwa relevantie. Als jij zegt dat dat Doner N'Bugu is, dan zeg ik ook: prima.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 11:52 (twenty years ago)

Doner N'Bugu?! Laat me niet lachen: Shoarobi is OP AFSTAND de beste shoarmazaak die Nairobi ooit heeft voortgebracht.

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 12:03 (twenty years ago)

Maar hebben die shoarmatenten dan ook wel succes in DE VERENIGDE STATEN VAN AMERIKA!?

Anders zijn ze van niets en generlei waarde natuurlijk.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 21 September 2005 12:08 (twenty years ago)

En weten de liefhebbers van onder de dertig überhaupt nog wel wat shoarma is?

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 12:11 (twenty years ago)

Ik heb nog nooit van shoarma gehoord! Dan moet het wel smerig zijn!

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 12:14 (twenty years ago)

Jongeren hadden ineens de goesting om een shoarma op te nemen en te eten. Of, zoals in mijn geval, over eten te schrijven.

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 21 September 2005 12:22 (twenty years ago)

Voor Shoarobi wás er eigenlijk helemaal geen shoarma in Nairobi.

Il Duce (Koens), Wednesday, 21 September 2005 12:38 (twenty years ago)

Precies! Dit is echt de beste shoarma die ik sinds "Daydream Nation" heb gegeten. Hoezo impasse?

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 12:47 (twenty years ago)

kent iemand frietkot 242 nog, dat heeft veel meer invloed gehad op de vlaamse eetcultuur.

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 21 September 2005 12:51 (twenty years ago)

M'Kuku N'Dugu maakte al furore met zijn rijdende falaffeltent voordat Shoarobi zelfs maar een spit had laten installeren.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 12:52 (twenty years ago)

Ik vond Mnogo N'Dugi al goed toen ze nog slecht waren.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 21 September 2005 12:53 (twenty years ago)

Ach, Frietkot 242 heeft niet zoveel invloed gehad. Maar uit Shoarobi komen vele andere eettenten voort. Piza Swoon en das hap kwamen pas op na het succes van shoarma op.

En Shoarobi heeft de beefhart shoarma uit de obscuriteit gehaald.

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 13:00 (twenty years ago)

Die vaak ten onrechte in 1 adem wordt genoemd met N'Dugi overheerlijke Shoappa.

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 13:04 (twenty years ago)

Lekker! Met evil supersaus!

Camiel (Camiel), Wednesday, 21 September 2005 13:06 (twenty years ago)

...om over de "in eigen vlees snijdende" navolgers nog maar te zwijgen.

(Pfff, zo kannie wel weer, ik ben vegetariër, nota bene :) )

Hiram (hiram), Wednesday, 21 September 2005 13:06 (twenty years ago)

Giiirl you thought he was a man, but he was N'Dugi!
(ik ook! daarom sprak de titel Worst Kaas Scenario me ook nooit aan. okee dit wordt te flauw.)

central scrutinizer (central), Wednesday, 21 September 2005 13:11 (twenty years ago)

zwagerman en forumposters moeten even Elsevier nr. 36 van 10 september jl. erbij pakken, daar doet Barman een aantal wijze uitspraken omtrent het verschil in waardering van bands bij publiek en pers (het is te lang om te citeren, excuus).

Eric van Rees (vanrees), Wednesday, 21 September 2005 16:36 (twenty years ago)

Wat echt mooi is in Belgie wilt niemand horen. zo is het gewoon. Chacda, Sharko, genoeg kwaliteit. Niet mee eens? Nee, de nieuwe Millionaire dan...

Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 21 September 2005 20:16 (twenty years ago)

ach, de belgische rockmythe is de indie-scene nooit ontstegen, reden waarom het publiek zo begeistert blijft. ik vind het maar slappe prut, zeker deus. zie de brassers 25 jaar geleden, dat wil je nu niet meer horen. de houdbaarheidsdatum van deus haalt vrees ik 2015 niet eens...

trabhcsibe (altcountrynl), Wednesday, 21 September 2005 21:04 (twenty years ago)

>Op straffe van enorm uit de toon vallen, maar ik nomineer:
raymond v/h groenewoud!

En je vergeet zijn zieldoorklievende, hartverscheurende Mijnheer de postbode!

"mijnheer de postbode
heb jij voor mij geen brief
van een of ander lief
want ik zit hier maar te wachten

mijnheer de postbode
doe mij eens een plezier
en kijk of er niks bij is
voor deze jongen hier

het moeten toch niet altijd cheques zijn
of een of andere zakenbrief
het mag toch ook wel voor m'n puur geluk zijn
dank zij liefde van een lief

mijnheer de postbode
kijk alles eens goed na
want ik heb niet zo graag
dat niet één aan mij zou denken

het moeten toch niet altijd cheques zijn
of een of andere zakenbrief
het mag toch ook wel voor m'n puur geluk zijn
dankzij liefde van een lief

mijnheer de postbode
donder nu maar op
het werd alweer een strop
er is niemand die wil schrijven"

Jaïr (jair), Wednesday, 21 September 2005 21:32 (twenty years ago)

Oh en waarom wordt hier niet Aksak Maboul genoemd. Hun "Onze danses pour combattre la migraine" (uit 1977!) is briljant, lyrisch, ontregelend, Magritte getoonzet, tongue in cheek, cosmopolitisch (Congolees, Brussels, Oosteuropees) en baanbrekend, en plaatst zelfs (of juist) My life in the bush of ghosts (Eno/Byrne, immers: 1981) ineens in een heel ander, nuancerend daglicht.

Onze danses is een plaat waar een Franse postmoderne filosoof probleemloos op zou kunnen promoveren, zo weids is de elegant geëtaleerde visie van Marc Hollander en Vincent Kenis, het duo achter Aksak Maboul (sinds die punk/wavedagen doen de heren Crammed Discs).

dEUS biedt vergeleken met die plaat niet meer dan belegen (saaaaaie, oeeeaaaaa ~yawn~) retro pop guys, let's face it. Kil effectbejag van een onuitstaanbare ijdeltuit. What's in a name.

Jaïr (jair), Wednesday, 21 September 2005 21:52 (twenty years ago)

En je vergeet zijn zieldoorklievende, hartverscheurende Mijnheer de postbode!

Ook helemáál niet geïnspireerd door 'Mailman, bring me no more blues' van Buddy Holly...

Jeroenjugend (jeroen), Thursday, 22 September 2005 06:32 (twenty years ago)

Overigens een erg aardig interview met Tom Barman in de Cultuur-bijlage van de Volkskrant van vandaag.

Jeroenjugend (jeroen), Thursday, 22 September 2005 06:32 (twenty years ago)

Overigens een tof bandje uit Antwerpen bij Club 3voor12 gezien gisteren. White Circle Crime Club. Kende ze verder niet, maar de energie spoot eruit. New wave over the top. Helaas wel weer van die irritante zangparijen die daar blijkbaar altijd bij horen.

Verder vind ik alle Belgische bands helemaal niets hoor, dus deze discussie laat ik langs me heen gaan. Belgische bands hebben geen rock'nroll. Zelfs de nieuwe plaat van HULK verzuipt halverwege in moeilijkdoennerij.

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Thursday, 22 September 2005 07:19 (twenty years ago)

Tsjonge, je speelt wel erg op de man Jim. Kun je het nog wat verder generaliseren door het bijvoorbeeld te betrekken op Europa of - beter nog - het noordelijk halfrond?

marieke (marieke), Thursday, 22 September 2005 07:25 (twenty years ago)

Ik wil niet veel zeggen, maar als de laatste Millionaire niet rockt dan weet ik het echt niet meer.

Jugendlicher André (Andre Rozendaal), Thursday, 22 September 2005 07:43 (twenty years ago)

Belgische bands hebben geen rock'nroll.
Dat spreekt dan weer in hun voordeel :-P

central scrutinizer (central), Thursday, 22 September 2005 07:49 (twenty years ago)

ik vind overigens stiekem De Portables het beste belgische bandje momenteel, en die postrock band die op dour stond, Tóman, was ook behoorlijk goed.

antihero (antihero), Thursday, 22 September 2005 07:54 (twenty years ago)

Op straffe van enorm uit de toon vallen, maar ik nomineer:
raymond v/h groenewoud!

Die is wel erg anti-Nederlands, getuige de tekst van
Total Loss (Gratis Bier in Nederland)
met m'n motor in de benzine
en m'n kloten in de urine
rij ik heel de wereld rond
ik smeer de muren vol met stront

met m'n poten vol mayonaise
dans ik 's avonds m'n polonaise
de boeren knallen uit m'n mond
zo gaat een man de wereld rond

en ik sla, en ik sla met m'n hoofd
tegen de muur
lekker stevig met m'n ketting en m'n hoofd
tegen de muur
met m'n hersens, zonder hersens
boem boem tegen de muur

bier, bier en nog eens bier
boeren, scheten, Duits plezier
worsten in en naast de pot
nog zo'n uitvinding van God

het neonlicht, een zak patat
frikandel en ladderzat
zing ik in m'n Neandertaal
van roezemoes tot hels kabaal

en ik sla, en ik sla met m'n hoofd
tegen de muur
lekker stevig, kan je lachen, met je hoofd
tegen de muur
open gulp, vol met pulp
gehaktbal tegen de muur

er is geen reden om te klagen
er is geen reden om te zijn
men moet z'n lot maar kunnen dragen
of een einde maken aan de pijn
met m'n kloten in de benzine
en m'n motor vol urine
rij ik heel de wereld rond
het braaksel hangt nog aan m'n mond

en ik sla, en ik sla met m'n hoofd
tegen de muur
lekker hard, lekker knallen met je hoofd
tegen de muur
olé olé, olé olé, met je hoofd
tegen de muur

total total total loss
het grootste zwijn, de vetsten os
total total total loss
het grootste zwijn, de vetsten os
total loss
total, total

Voorhangscheurer M. (wmterhaar), Thursday, 22 September 2005 07:58 (twenty years ago)

ik vind overigens stiekem De Portables het beste belgische bandje momenteel
Treden die wel 'ns in Nederland op eigenlijk?

marieke (marieke), Thursday, 22 September 2005 08:03 (twenty years ago)

Kun je het nog wat verder generaliseren door het bijvoorbeeld te betrekken op Europa of - beter nog - het noordelijk halfrond?

Negers hebben een beter ritmegevoel!

Ik gooide eerder natuurlijk even wat olie op het vuur. Ik was tot mijn schaamte zomaar even Triggerfinger vergeten... Maar feit is dat Belgische bands als Triggerfinger en HULK ook zélf zeggen dat er op rock'nroll gebied weinig voor hen in Belgie te halen valt en dat in Nederland op dit gebied meer gebeurt.

Millionaire rockt zeker (dat deed White Circle Crime Club ook), maar zal ik in Nederland eerder samen met bijv. Mono zien spelen dan met bijv. Spider Rico.

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Thursday, 22 September 2005 08:38 (twenty years ago)

R'n'R ? Nog één keer dan: THE SEATSNIFFERS!

Hiram (hiram), Thursday, 22 September 2005 08:53 (twenty years ago)

Treden die wel 'ns in Nederland op eigenlijk?

Lees inderdaad zelden hun naam in agenda's/programma's. Ik zag ze gelukkig op pukkelpop, mooie show overigens.

antihero (antihero), Thursday, 22 September 2005 08:55 (twenty years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.