Popjournalistiek......incestueus?

Message Bookmarked

Bookmark Removed

ik heb het gevoel dat het wereldje van de popjournalistiek een beetje teveel in hun eigen kringetje rond'neukt'

krijgt jong bloed wel eens een kans?

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 11:23 (twenty-two years ago)

hoe ben jij bij KindaMuzik terecht gekomen?

― willem (willem), Monday, 25 August 2003 11:28 (twenty-two years ago)

ik bedoel de professionele popjournalistiek...

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 11:30 (twenty-two years ago)

oh. ok. xcuus. ben benieuwd of en hoe de professionele popjournalistiek hier op gaat reageren maar ben ook nieuwsgierig naar ervaringen van mensen (kandidaat-popjourno's) die het proberen maar waarbij het niet wil lukken. (persoonlijke ervaring(en), Rizz)

[bovendien zijn er volgens mij trouwens weinig journalisten die er van kunnen leven, 't blijft dus een hobby waar/niet waar?]

― willem (willem), Monday, 25 August 2003 11:37 (twenty-two years ago)

Ik heb drie jaar geleden een brief naar OOR gestuurd en sindsdien schrijf ik voor dat blad. Ik kende daar niemand en niemand kende mij. Aangezien ik nooit naar concerten ga loop ik het merendeel van mijn collega's op straat straal voorbij, simpelweg omdat ik niet weet hoe ze er uitzien. Krijgt jong bloed een kans? Ik kreeg hem wel. Neukt men teveel in eigen kring rond? Ik ben volstrekt monogaam. Sorry.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Monday, 25 August 2003 11:42 (twenty-two years ago)

Wat bedoel je, Joris Heemskerk van KindaMuzik, dat Menno Pot een bed deelt met Gijsbert Kamer, dat er een stoel wordt vrijgehouden op de Oor redactie voor de spruit van Tom Engelshoven en zijn meisje (bijvoorbeeld)?
Of bedoel je dat er vooral aan vriendjespolitiek gedaan wordt (n.a.v. je tweede opmerking)?

Graag in beide gevallen voorbeelden uit de praktijk, in plaats van maar wat roepen, beste Joris. Dat bedoel ik niet lullig (voor je een Rik Buis gaat doen), maar reageren op een Theo Ploeg-achtige losse flodder is moeilijker dan een onderbouwde mening.

― Guuz h, Monday, 25 August 2003 11:43 (twenty-two years ago)

hehe

heel mooi

ik bedoel meer vriendjespolitiek inderdaad meneer Guuz,

Ik wil graag een kans wagen maar iedereen zegt dat je er niet tussenkomt. Tips misschien Roger? Ik heb que contacten alleen jullie...dat is alvast een begin misschien (loop ik erg te hoereren nu)

maar goed WIE NIET WAAGT WIE NIET WINT...let maar op

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 11:58 (twenty-two years ago)

Waaruit ik begrijp dat je zelf ook aan incest wilt gaan doen, Joris? Wie niet waagt, wint inderdaad niet. Maar waaruit blijkt enig talent? Niet uit wat ik totnogtoe op KindaMuzik las van je.

― Guuz h, Monday, 25 August 2003 12:11 (twenty-two years ago)

Nee dank je...en ook bedankt voor je opbouwende kritiek. Als je me al iets te melden hebt laat het dan iets zijn waar ik wat aan heb. Het is anders zo makkelijk....

Ik heb het talent, daar ben ik van overtuigd.

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 12:13 (twenty-two years ago)

Ik zal even het hele verhaal vertellen. Een maand nadat ik besloten had popjournalist te worden, was er in het N.P.I. de Dag van de
Popjournalistiek. Daar zat o.a. Tom Engelshoven in een panel allerlei waarheden te verkondigen waar ik het grondig mee oneens was. Dat heb ik hem publiekelijk, via de microfoon te kennen gegeven - op een niet al te diplomatieke wijze. Ik heb o.a. gezegd – weet niet meer waarom - dat zijn laatste werk niet kon tippen aan wat ie eerder geschreven had. Gevolg was dat, toen ik hem later die dag toevallig bij de voordeur tegen het lijf liep, hij me staande hield en zei dat ik maar eens een briefje naar de redactie moest sturen. Diezelfde dag heb ik ook kritiek geuit op de daar aanwezige redactie van Samsonic. Ook die wilden me toen op de thee hebben. Noch Tom noch de meiden van de Sammie heb ik geneukt. Maanden later liep ik iemand van de HP/de Tijd tegen het lijf. Van het popbeleid van dat blad snapte ik geheel niets. Dat heb ik gezegd. Gevolg: lunch + samenwerking. De moraal van het verhaal? Nadenken! Als cd-coördinator bij de MUSIC Minded krijg ik geregeld mailtjes binnen in de trant van: ‘Ik ben Jaap en ik lees graag uw blad en ik houd van Radiohead en wil graag recensent worden. Stuurt u me maar wat cd’s toe, dan zal ik die recenseren. Ik wilde graag de nieuwe Muse.’ Er zijn ook mensen die een heuse sollicitatiebrief schrijven, inclusief CV en voorbeelden (recensies + (verzonnen) artikelen, waaruit blijkt dat ze het blad goed kennen en er gegronde kritiek + frisse, reële ideeën op resp. bij hebben. Die krijgen wel mijn volle aandacht. Wordt iedereen dan aangenomen? Nee. Want net zoals ieder ‘bedrijf’, zijn ook de blaadjes wel eens tot volle tevredenheid volledig gedekt met personeel. Vacaturestop heet dat.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Monday, 25 August 2003 12:16 (twenty-two years ago)

Blijf overtuigd van je talent Jorish....en laat je zeker niet afremmen door ongenuanceerde kritiek ;)

― Jan Willem (Jan Willem Broek), Monday, 25 August 2003 12:20 (twenty-two years ago)

Ok, als ik het goed begrijp moet je en enorm veel geluk hebben en een grote mond (bedoel ik niet beledigend roger).

Verder moet je dan nog iemand tegen het lijf lopen of je kan een brief schrijven met heel je ziel en zaligheid om die vervolgens door een medewerker van een beoogd blad in de prullenmand te laten keilen?

Is er uberhaupt een mogelijkheid en hoe kom je erachter als er vacatures zijn?

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 12:24 (twenty-two years ago)

Volg de procedure van de Open Sollicitatie (te vinden in iedere sollicitatiegids): bel het bedrijf dat je interesse heeft met de vraag of ze vacatures hebben of open staan voor een open sollicitatie (als ze dat niet staan heeft sturen geen zin, dan verdwijnt je brief inderdaad rechtstreeks de prullenbak in).

― Roger Teeling (Roger Teeling), Monday, 25 August 2003 12:28 (twenty-two years ago)

Music Minded bijvoorbeeld?!

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 12:29 (twenty-two years ago)

Ok, als ik het goed begrijp moet je en enorm veel geluk hebben en een grote mond
Moet niet, helpt wel. Bij Revu heb ik aan een Betweter Met een Grote Mond laatst ook een opdracht gegeven - na een goed gesprek. Een vacature heb ik ook nog nooit gezien. Ik zou zeggen: veel schrijven, veel lezen, een weblog opzetten waarop je jezelf kunt etaleren, en opdrachtgevers bestoken met Fantastische Ideeen (niet in de trant van: ik schrijf die recensie van Muse wel, of: doe mij dat interview met Radiohead, nee, een Oorpspronkelijke Invalshoek graag)

― Guuz h, Monday, 25 August 2003 12:30 (twenty-two years ago)

Er zijn denk ik wel goede argumenten aan te voeren waarom de popjournalistiek incestueus is. En die discussie is zeker ook interessant om te voeren. Maar start dan niet de discussie met als achterliggende reden: ik zoek een baan in de popjournalistiek. Dat vertroebelt de discussie namelijk nogal.

― Martijn Hoogaerts-Teeling (martijng), Monday, 25 August 2003 12:32 (twenty-two years ago)

het gaat mij niet omn de discussie....ik wilde op die manier een reactie uitlokken...is wel gelukt denk ik

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 12:34 (twenty-two years ago)

het gaat mij niet om de discussie....

Begin 'm dan gewoon niet zou ik zeggen.

― Martijn Grooten (martijng), Monday, 25 August 2003 12:41 (twenty-two years ago)

maar dat heb jij niet voor het zeggen! hehe

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 12:45 (twenty-two years ago)

Er lopen - simpelweg - verschrikkelijk veel schrijvers rond in Nederland. Goed schrijven kunnen er velen, dus daar wordt doorgaans niet meer op geselecteerd. Ideeën, dat is wat de bladen willen. En verder moet je reeël blijven. Natuurlijk zal je eerste interview niet direct met Thom Yorke zijn. Op het moment zul je denken: maar ik weet zeker dat ik het kan. Een par jaar later denk je: verdomd, wat wist ik er toen nog weinig van af. In dat opzicht geldt ook: OOR is, of je het blad nu goed vindt of niet, samen met de grote landelijke dagbladen het hoogste dat je in de popjournalistiek bereiken kunt. Het zijn eindstations, geen beginpunten. Take it or leave it.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Monday, 25 August 2003 12:46 (twenty-two years ago)

maar reageren op Theo Ploeg-achtige losse flodder is moeilijker dan een onderbouwde mening.
hehehe ik ben dan ook geen professionele popjournalist Guuz. formuleren is niet mijn sterkste kant, zo'n losse flodder lukt nog net ;-)

― theo (theo), Monday, 25 August 2003 12:49 (twenty-two years ago)

Zoals jij het verwoord zo zie ik het precies! Ik weet dat ik niet kan beginnen met grote namen en ik zou het al een uitdaging vinden om het beste resultaat uit een interview met een kleine naam te halen. OOR mag van mij wel wat specialistischer te werk gaan het is te mainstream op dit moment. Ik ga eens denken over een manier van aanpak...

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 12:51 (twenty-two years ago)

Bedenk wel dat je op zaterdagnacht naar Mysteryland gestuurd kan worden of naar de verjaardag van Jim.
En zie je jezelf over 5 jaar nog een niets te melden hebbende bassist van het snoepje van de week interviewen?

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 25 August 2003 13:56 (twenty-two years ago)

haha

oh oh oh...dat is nog altijd beter als achter een burootje de voorraad champignons in de gaten houden...(nu geef ik wel erg veel prijs)
lol

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 14:01 (twenty-two years ago)

of naar de verjaardag van Jim.
En daar was ik voor de Revu bij en dat was erg komisch! Fantastisch om te zien dat honderden 14-jarigen in extase raken als 't knulletje het podium betreedt. Dat als je ze vraagt of Jim ze kent je antwoorden als "hij kijkt de hele tijd naar mij, hij herkent ons al een beetje" van meisjes met levensgrote spandoeken. En je mocht ook nog gratis cola drinken (tap zat dicht helaas). 't Circus van dichtbij is heel interessant, zoals een 'spontane' scooter cadeau voor Jim (hij had er al op geposeerd) en elke bezoeker een zak vol marsen mee naar huis. Ook zelden zoveel gelachen bij een optreden. Liever daarheen dan nog een keer Fireside ofzo zien.

― Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 25 August 2003 14:11 (twenty-two years ago)

Ben je nu al uit geschreven voor Kindamuzik dan Joris? Ik kom geregeld op die site, maar kan alleen dat electrofolk stuk(redelijk) + radiohead review (spam) van je herinneren. Probeer boven je collega's daar uit te stijgen dan val je binnen dit incestueze gezelschap wat zich popjournalisten mag noemen vanzelf wel op hoor. En is een uitnodiging voor het een en ander niet ver uit de weg. Hoe dacht je dan dat het werkt, na een x aantal artiklen al voor OOR mogen schrijven!?
Blijf in ieder geval veel schrijven kom je vast wel een keer. Al weet ik dit niet uit ervaring ik lees alleen, maar overal werkt het zo dus...

― Koos, Monday, 25 August 2003 14:40 (twenty-two years ago)

Krijg je met deze opensollicitatie eigenlijk geen problemen met de klaarblijkelijk licht geraakte Theo Ploeg?

― Koos, Monday, 25 August 2003 14:42 (twenty-two years ago)

Maar waaruit blijkt enig talent? Niet uit wat ik totnogtoe op KindaMuzik las van je.

Verwonderd vroeg Guuz zich af waarom hij nou alwèèr was afgewezen voor het diplomatenklasje van BZ. Het was toch overduidelijk dat hij dè aangewezen man was om die rijstvreters en oeloeboeloe-sprekers het vaderlandse standpunt in duidelijke taal bij te brengen? Als hij eenmaal de kroon vertegenwoordigde, dan zou Nederland in no time weer net zo serieus genomen worden in de wereldpolitiek als in de tijd van Maurits. Ook die stond immers bekend om zijn directheid en daadkracht. Dat gevalletje met die van Oldenbarneveldt was toen ook zo opgelost. Moest je nou eens om komen bij die suffe De Hoof Scheffer. Hij besloot het nog één keer te proberen. Hij starte Word op en begon met typen: "Hallo stelletje lulhannesen daar op Clingedael..."

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 25 August 2003 14:43 (twenty-two years ago)

Bluf wekt afgunst, maar werkt wel.
Ben je echter niet goed genoeg om de bluf te onderbouwen, dan ben je ook weer snel uit de gratie.
Socialisen kan echter soms belangrijker zijn dan je denkt.
Lester wordt wel eens dronken en stuurt dan hoofdredacteuren onzinnige mailtjes. Dat is natuurlijk nooit verstandig, maar de hoofdredacteuren hebben een zwak voor Lester omdat ze hem persoonlijk kennen en vinden het dus wel grappig.

Misschien kun je dus het beste een goede schrijver voor de lezer zijn en een Herman Brood voor de incrowd. Heb je ook gelijk uniciteits-waarde.

― Lester Bangs (Lester Bangs), Monday, 25 August 2003 14:43 (twenty-two years ago)

Ik heb o.a. gezegd – weet niet meer waarom - dat zijn laatste werk niet kon tippen aan wat ie eerder geschreven had

Dat heb ik bij je recensies nou ook altijd Roger! Je interviews (Muse) en reportages (Barcelona) zijn goed maar je reviews niet te pruimen als ik eerlijk mag zijn.

― Olaf Molenaar, Monday, 25 August 2003 15:00 (twenty-two years ago)

Ben je nu al uit geschreven voor Kindamuzik dan Joris? Ik kom geregeld op die site, maar kan alleen dat electrofolk stuk(redelijk) + radiohead review (spam) van je herinneren.

dan zou ik nog maar eens even terug gaan om goed te kijken Koos....

dit is geen open sollicitatie btw....het is een verkenningstocht, ik begin hier omdat dit tot nu toe mijn enige toegang tot de wereld van muziekjournalisme is

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 16:13 (twenty-two years ago)

als ik eerlijk mag zijn.

Dat mag je. Dat mag iedereen hier.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Monday, 25 August 2003 16:17 (twenty-two years ago)

niet omdat het een medesub is, maar de recensies van roger teeling zijn op dit moment de sterkste stukken van gans de oor. en die reportages van hem zijn al niet veel minder.

― bas (bas), Monday, 25 August 2003 16:20 (twenty-two years ago)

en bas is weer terug..! goede vakantie gehad? ik heb nog een kevin drumm recensie liggen. theo schijnt nogal moeite te hebben hem te plaatsen..

― Rizz (Rizz), Monday, 25 August 2003 16:30 (twenty-two years ago)

niet omdat het een medesub is, maar de recensies van roger teeling zijn op dit moment de sterkste stukken van gans de oor. en die reportages van hem zijn al niet veel minder.

Nou ik ga toch bij Oor voor Koen Poolman (reportages) en Nanne Tepper(reviews) en bij de Subs steekt Omar hoog boven het maaiveld uit zijn stuk "verdwaald in muziek" van 9 mei 2003 12.38 uur hangt bij wijze van spreken boven mijn bed geweldig!

― Olaf Molenaar, Monday, 25 August 2003 17:43 (twenty-two years ago)

Krijg je met deze opensollicitatie eigenlijk geen problemen met de klaarblijkelijk licht geraakte Theo Ploeg?
en waarom oh waarde koos matroos zou ik daar problemen mee hebben?

― t (theo), Monday, 25 August 2003 18:12 (twenty-two years ago)

Inderdaad kunnen heel veel Nederlanders schrijven. In ideeen komen ze ook niet om. Ik ken een uitgever die gek werd van alle manuscripten, die alle Nederlanders in zich hebben, toegestuurd kreeg. De man is dan ook een horecabedrijf begonnen. Dat is een veel simpeler manier om te verdienen aan het talent van Nederlanders: slecht voer eten en de keuken prijzen.

Schrijven voor Oor of de dagbladen is inderdaad het hoogst haalbare voor een popjournalist. Ik heb het gedaan. Ik vond het leuk en ook weer niet. In mijn geval ging de eigen stijl naar de klote, waar ik nota bene om was aangenomen. Door voor de mindere goden onder de popbladen te werken is het voor mij persoonlijk wel weer een stuk leuker geworden om te schrijven over popmuziek. Bij die mindere goden kan namelijk meer. Ik kan weer geiten, stoken en giechelen in een interview en dat is me heel wat waard.

― monique (monique), Monday, 25 August 2003 18:47 (twenty-two years ago)

Schrijven voor Oor of de dagbladen is inderdaad het hoogst haalbare voor een popjournalist.
dat hangt vooral van je definitie af. ik ken nog altijd mensen die - wanneer ik weer eens een feestje geef - met luide stem betogen dat er in Nederlandse kranten en in het tijdschrift Oor geen popjournalistiek bedreven wordt. daarvoor dient men toch bij andere media te zijn aldus deze makkers. en ach ergens hebben ze wel gelijk, er zijn beter geschreven tijdschriften verkrijgbaar binnen het Nederlandse taalgebied.

― t (theo), Monday, 25 August 2003 19:00 (twenty-two years ago)

noem es wat t

― jacob haagsma (jacob haagsma), Monday, 25 August 2003 19:02 (twenty-two years ago)

Schrijven voor Oor of de dagbladen is inderdaad het hoogst haalbare voor een popjournalist.

Maar toch vooral omdat dat het best betaalt? Of is een stuk beter als het onder de tijds-, deadline- en reclame-druk is geschreven dan onder de vrijheid van bijvoorbeeld KindaMuzik?

― Martijn Grooten (martijng), Monday, 25 August 2003 19:07 (twenty-two years ago)

ach jacob, je kent ze vast die brallerige types die eigenlijk juist heel graag voor de media schrijven die ze luidkeels verafschuwen. maar om een antwoord te geven op je vraag: gonzo circus vind ik bij vlagen - niet altijd dus - erg goed geschreven.

― t (theo), Monday, 25 August 2003 19:07 (twenty-two years ago)

Je zelfkennis siert je.

― jacob haagsma (jacob haagsma), Monday, 25 August 2003 19:17 (twenty-two years ago)

@martijn: ik ben verslaafd aan de deadline, daarom wacht Theo ook nog altijd op mijn gastcolumn voor Kindamuzik. Dat ik er het dagelijks brood etc. van kan betalen is ook wel tamelijk essentieel. Met reclamedruk heb ik niks te schaften, hetgeen voor mijn opdrachtgevers wel anders zal liggen (breek iemand es de bek open over OOR).

― jacob haagsma (jacob haagsma), Monday, 25 August 2003 19:21 (twenty-two years ago)

oh maar ik heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik juist wél wil schrijven voor de in bepaalde kringen zo verfoeide populaire media. maar toch bedankt dat je mij bij de brallerige types schaart, ik heb me altijd erg aangetrokken gevoeld door die groep.

― t (theo), Monday, 25 August 2003 19:22 (twenty-two years ago)

Oeps, ik dacht dat je het over jezelf had. Met een beetje goed geplaatste brallerigheid is weinig mis. Dat 't daarbij over OOR en de kranten moet gaan, tja. Wat voor soort mensen zijn dat verder eigenlijk op je feestjes, nodig je daarvoor alleen mensen uit die ooit door OOR & de kranten zijn afgewezen?

― jacob haagsma (jacob haagsma), Monday, 25 August 2003 19:26 (twenty-two years ago)

omdat ik geen vrienden heb nodig ik altijd de mensen uit die schrijven voor de blaadjes waar ik voor schrijf en schreef - oud Opscene medewerkers doen het altijd zeer goed. met wat drank, goede muziek en een gebrek aan vrouwen komen dergelijke verhalen vanzelf ;-)

― t (theo), Monday, 25 August 2003 19:31 (twenty-two years ago)

Monique, Jacob, Guuz, Lucky, Roger en Jeroen (is dat Junte?)...

Het wordt zowaar een steeds bonter gezelschap, zo binnen 24 uur....

Hoewel die laatste opmerking van Jacob wel erg hard kan aankomen (niet dat daar iets mis mee is)

― Lester Bangs (Lester Bangs), Monday, 25 August 2003 19:31 (twenty-two years ago)

overigens heeft Lester Bangs op die feestjes altijd het hoogste woord :-)

― t (theo), Monday, 25 August 2003 19:34 (twenty-two years ago)

Ja zeg! Inderdaad! Allemaal nieuwe namen op het forum! Welkom Monique, Jacob, Guuz, Lucky, Roger en Jeroen

― marieke (marieke), Monday, 25 August 2003 19:35 (twenty-two years ago)

Ik kick ook op deadlines, daarom raak ik de problemen met werken voor kindamuzik. Geen deadlines, alles is goed wat er wordt aangeleverd en dat klopt ook niet.

En schrijven voor de muziekbladen betaalt inderdaad slecht, hoewel ik als ex-freelancer mijn belastingvoordeel mis. Maar werken voor muziekbladen betaalt inderdaad zo slecht dat ik werd uitgelachen door iemand van de journalistenvakbond. Dat snap ik dan ook weer niet of wel? Ik weet ook wel waarom popjournalisten zo slecht betaald is. Voor jou tien anderen.

― monique (monique), Monday, 25 August 2003 20:07 (twenty-two years ago)

Ik kick ook op deadlines, daarom raak ik de problemen met werken voor kindamuzik. Geen deadlines, alles is goed wat er wordt aangeleverd en dat klopt ook niet.
dan heb je iets heel vreemd meegemaakt. KindaMuzik werkt namelijk wel met deadlines en stelt ook eisen aan het aangeleverde.

wat betreft betaling. bij een regionale krant die ik ken krijgen alle free-lancers even veel - of weinig - betaald. popjournalist of niet.

― t (theo), Monday, 25 August 2003 20:11 (twenty-two years ago)

en waarom oh waarde koos matroos zou ik daar problemen mee hebben?
Theo, het lijkt mij als 'pater familias' zijnde niet leuk als een van je kindjes elders z'n kunsten wilt vertonen.
(over zijn kunsten doe ik geen uitspraak, hoewel ik het veels te vroeg vind voor dit jung om de wijde wereld in te trekken)
Jouw site is overigens wel essentieel geworden de laatste maanden voor mij, complimenten. Bij KindaMuzik lees ik overigens wel stukken van mensen die de gezapige bladen in NL naar een leuker niveau zouden kunnen tillen. En gratiszz!!

― Koos, Monday, 25 August 2003 20:27 (twenty-two years ago)

Koos je gunt me teveel eer. KindaMuzik is een samenwerking van veel mensen. ik ben slechts een radartje. daarbij vind ik het een doelstelling van KindaMuzik om goede nieuwe schrijvers af te leveren. daar wordt de nederlandse popjournalistiek alleen maar beter van. je complimenten doen me wel blozen. ik denk dat we met KindaMuzik op de goede weg zijn. al moet er nog veel gebeuren.

― t (theo), Monday, 25 August 2003 20:30 (twenty-two years ago)

Speelt prestige en naamsbekendheid van het blad niet ook een heel ietsepietsie klein stukje mee bij het feit dat OOR het summum van de popjournalistiek is?

daarbij vind ik het een doelstelling van KindaMuzik om goede nieuwe schrijvers af te leveren.

Zoiets werd hier pas ook al vermeld. Dat vind ik toch wel jammer, waarom ziet KM zichzelf in zo'n ondergeschikte rol?

― Martijn Grooten (martijng), Monday, 25 August 2003 20:32 (twenty-two years ago)

Zoiets werd hier pas ook al vermeld. Dat vind ik toch wel jammer, waarom ziet KM zichzelf in zo'n ondergeschikte rol?
dat is niet het geval Martijn. ook wanneer ik redacteur zou zijn bij een groot magazine dat veel inkomsten genereert, dan nog zou dit een doelstelling zijn.

daarbij moet je als KindaMuzik reëel zijn. onze schrijvers zijn óf jong en onervaren óf al een hele tijd actief in de (amateur) popjournalistiek. die laatste groep is in de minderheid waardoor KindaMuzik toch voor een belangrijk deel leunt op jong schrijftalent en dat zul je toch moeten ontplooien om te kunnen voldoen aan je kwaliteitseisen. dat een deel daarvan een betaalde baan in de popjournalistiek vindt en vertrekt is dan ook helemaal niet erg. ze mogen natuurlijk ook gewoon blijven ;-)

― t (theo), Monday, 25 August 2003 20:42 (twenty-two years ago)

over zijn kunsten doe ik geen uitspraak, hoewel ik het veels te vroeg vind voor dit jung om de wijde wereld in te trekken)

HOU ME TEGEN!!!

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 05:08 (twenty-two years ago)

Er zijn denk ik wel goede argumenten aan te voeren waarom de popjournalistiek incestueus is

Ik ben benieuwd naar die argumenten. Volgens mij is het belang van netwerken bij OOR echt niet groter dan bij Philips, Unilever of Albert Heijn. Daarbij, de meeste recente nieuwe medewerkers bij OOR zijn Studenten Journalistiek die er na hun stageplek zijn blijven hangen. Is dat incest? Volgens mij is dat de normale weg der dingen. Maar daarnaast is de popjournalistiek juist een van de weinige vakgebieden waarin je ook zonder diploma iets bereiken kunt. Lukt dat, bijvoorbeeld, ook bij de Wiskunde, Martijn?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Tuesday, 26 August 2003 05:39 (twenty-two years ago)

talent, doorzettingsvermogen, geluk en een grote bek

ook niet alleen van toepassing op muziekjournalistiek....wat bij muziekjournalistiek volgens mij wel zo is, is dat je al iemand moet kennen of toevallig tegen het lijf moet lopen (roger) om er een kans te krijgen. er worden volgens mij tientallen brieven per maand blindelings de prullemand ingegooid...maar goed

hoop doet leven zegt men

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 05:53 (twenty-two years ago)

Volgens mij is het belang van netwerken bij OOR echt niet groter dan bij Philips, Unilever of Albert Heijn.

Dat denk ik ook. Ik zeg ook niet dat ik het met die argumenten eens ben, maar Joris start een discussie met die stelling. Daar is wat mij betreft niets op tegen, maar het is buitengewoon flauw als de achterliggende reden louter is dat Joris graag "hogerop" wil in de popjournalistiek.

Lukt dat, bijvoorbeeld, ook bij de Wiskunde, Martijn?

Dat hangt af wat je met "iets bereiken" bedoelt.

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 05:55 (twenty-two years ago)

Daar is wat mij betreft niets op tegen, maar het is buitengewoon flauw als de achterliggende reden louter is dat Joris graag "hogerop" wil in de popjournalistiek.

hoezo is dat 'flauw' ik bied ondertussen wel de mogelijkheid omn erover te discussieren en daar wordt gretig gebruikt van gemaakt.

niks te danken hoor!

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 05:57 (twenty-two years ago)

Kom dan eens met argumenten waarom je denkt dat het wereldje van de popjournalistiek een beetje teveel in hun eigen kringetje rond'neukt'

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 05:59 (twenty-two years ago)

ik ben een buitenstaander ik heb het misschien helemaal mis maar ik heb het idee dat het een beroepsgebied is dat nauwelijks naar nieuw talent kijkt.

dat is het....aan jullie, als je het met me oneens bent, om het tegendeel te bewijzen

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 06:02 (twenty-two years ago)

Ja, maar dat is dus niet de juiste instelling, want passief. Het is aan jou om het tegendeel te bewijzen. Zoals nagenoeg alle nu publicerende journalisten ooit voor zichzelf hebben moeten doen...

― Roger Teeling (Roger Teeling), Tuesday, 26 August 2003 06:19 (twenty-two years ago)

@joris: niets weerhoud je ervan om zelf iets op te starten. ik weet, ik weet: wellicht is dat op dit moment lastiger dan een tijd geleden. maar wat de échte popjournalist siert is passie en doorzettingsvermogen. eigenlijk zoals roger ook al aangeeft. het maakt de ware popjournalist niet uit waarin hij zijn (zij haar) stukjes publiceert. betaald of onbetaald. is er geen podium? dan maakt ie er eenvoudig weg een. daarbij is eigen initiatief erg belangrijk. bij KindaMuzik lopen heel wat schrijvers rond. diegenen die mij bellen of mailen met de medeling: "ik heb zo'n geweldige onbekende plaat gehoord! ik ga een interview met de artiest regelen!" of "ken je die en die muziek? en die en die plaat? dat is een nieuw genre! te gek he? zal ik er een artikel over schrijven???" is op de vingers van één hand te tellen. en das toch wel een voorwaarde me dunkt.

― t (theo), Tuesday, 26 August 2003 06:26 (twenty-two years ago)

Ik heb nog nooit een collega geneukt, maar ben wel door enkele genaaid. Iemand die na een open sollicitatie bij het NvhN binnenkwam wist na twee weken de Chef Kunst al zo goed oraal te bevredigen dat hij de coordinatie op zich mocht nemen. Hij deed dat op geheel eigen wijze zodat de lieden die zich al veel langer voor die kant inzetten er de dupe van werden. Ik ben opgestapt. Het ellebogen ventje werkt overigens nu weer bij vla-vul afdeling van de Domo.
Bij het AD werd ik door een interim chef kunst, op de laatste dag dat hij die positie had, ontslagen als columnist 'omdat er een frisse wind' moest komen. Toen ik een maand later die krant opsloeg, bleek dat hij zelf die frisse wind was. Dat duurde overigens kort. Al snel werd hij vervangen door een andere gek.

Inderdaad: er wordt veel rondgeneukt in het kringetje, maar meestal zijn het ongewenste intimiteiten.

Ja ja: mijn bipsje doet er nog zeer van.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Tuesday, 26 August 2003 06:28 (twenty-two years ago)

tja Nanne, dat heet gepokt en gemazeld. bij een krant als het Haarlems Dagblad gaat het er dan toch een stuk gemoedelijker toe. bij opscene heb ik echter ook van zulke praktijken meegemaakt. 'medewerkers' die platenmaatschappijen afbelden om te melden dat de promo's voortaan naar groningen gestuurd konden worden bijvoorbeeld. maar ook dat soort praktijken kom je in elke beroepsgroep tegen.

― ttthhheeeooo (theo), Tuesday, 26 August 2003 06:34 (twenty-two years ago)

van 9 mei 2003 12.38 uur

We worden nauwlettend in de gaten gehouden...

― Roger Teeling (Roger Teeling), Tuesday, 26 August 2003 07:02 (twenty-two years ago)

@joris: niets weerhoud je ervan om zelf iets op te starten.

alleen een gebrek aan uitgeverscontacten en geld

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 07:57 (twenty-two years ago)

Een weblog is gratis bij Pitas of Blogspot en kan zonder problemen als magazine ingericht worden (er zijn al logs met louter recensies, dus waarom niet een log starten met ook nog wat interviews?).

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 07:59 (twenty-two years ago)

leuk idee...ik ben bang dat belangenverstrengeling dan in beeld komt. ik werk veel te graag voor KM laat daar geen misverstand over bestaan!

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 08:02 (twenty-two years ago)

van 9 mei 2003 12.38 uur

We worden nauwlettend in de gaten gehouden...

Jij niet Roger. Want je hangt me hier in deze thread veel te veel de arrivee uit die het allemaal wel eens zal vertellen. Je doet het voorkomen alsof je de grootste cultuurdrager sinds Erasmus bent maar dat valt zwaar tegen. je schrijft best aardig maar mensen als Omar schrijven beter en worden dan ook door mij in de gaten gehouden.

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 08:14 (twenty-two years ago)

Jij niet Roger.

Gelukkig maar. Wie is Erasmus?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Tuesday, 26 August 2003 08:16 (twenty-two years ago)

Vriendjespolitiek? Ik heb twee stadgenoten (ik woon in Vera City) aan OOR opgedrongen, niet zozeer vanwege de vriendschap maar omdat ik vond dat zij wel wat aan het blad toe te voegen hadden. Dat is ook gebleken. Het helpt dus wel als je iemand in het wereldje kent, maar je moet zelf wel wat te melden hebben .

― jacob haagsma (jacob haagsma), Tuesday, 26 August 2003 08:20 (twenty-two years ago)

@joris: volgens voert de helft van de KindaMuzik medewerkers een eigen weblog of andere magazine. wanneer je constant zulke regels blijft opleggen wordt het natuurlijk nooit wat met je schrijverscarière ;-)

― theo (theo), Tuesday, 26 August 2003 08:31 (twenty-two years ago)

Wie is Erasmus?

Volgens mij een Braziliaanse spits van Feyenoord die toen die club in 1954 voor het laatst de titel won clubtopscorer was.
In Rotterdam lopen ze in ieder geval met hem weg.

Vanuit het Erasmus MC,

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 26 August 2003 08:31 (twenty-two years ago)

Daarom kende ik hem natuurlijk niet. Ik kom uit het arrogante Amsterdam ;-)

― Roger Teeling (Roger Teeling), Tuesday, 26 August 2003 08:33 (twenty-two years ago)

Wie is Erasmus?
Verklarende woordenlijst voor Roger Teeling (tekenen kan ik hier jammer genoeg niet)

Wie is Erasmus?

van die brug in Rotterdam

arrive

iemand die net is klaargekomen

Cultuurdrager

een CD of DVD

Omar

Collega sub met meer talent in zijn kleine teen dan jij in je hele lichaam. Alleen minder grote bek.

thread

draad die ook wel eens los zit in iemands hoofd

HP/De Tijd

Geen Harde Porno maar ranzig weekblad dat vooral scoort met verhalen over mislukte prinsesjes en hun domme vriendjes.

Oor

Zit aan je hoofd als het goed is. Van Gogh (nederlandse schilder) had er maar eentje net als Niki Lauda.

Tot zover les 1,les 2 voor domme jongens komt morgen aan bod!

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 08:41 (twenty-two years ago)

Mocht u vandaag tussen Ulft en Amsterdam een tiental hobbels voelen, dan zijn dat de lange tenen van Olaf M. ;-)

― Roger Teeling (Roger Teeling), Tuesday, 26 August 2003 08:43 (twenty-two years ago)

ik lach me scheef hiero

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 08:46 (twenty-two years ago)

Jongens jongens... wat heeft Ariën nou gezegd: lief zijn voor elkaar! Ik snap eerlijk gezegd waaraan Roger dit heeft verdiend. Hij legt 'ns wat uit, hij vertelt een verhaal, hij geeft een tip. Wa's daar mis mee?

― marieke (marieke), Tuesday, 26 August 2003 08:55 (twenty-two years ago)

joris: volgens voert de helft van de KindaMuzik medewerkers een eigen weblog of andere magazine. wanneer je constant zulke regels blijft opleggen wordt het natuurlijk nooit wat met je schrijverscarière ;-)

hmm hmm hmm waar halen ze de tijd vandaan!?! *checked blogspot.com*

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 09:00 (twenty-two years ago)

ik ben bang dat belangenverstrengeling dan in beeld komt.

Die lijkt me nog meer in beeld te komen als je bij OOR zou worden aangenomen. Maar ik begrijp dat je dat dus ook niet wilt?

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 09:11 (twenty-two years ago)

Maar ik begrijp dat je dat dus ook niet wilt?

waaruit begrijp je dat? ik zou het wel een eer vinden om bij de OOR mijn ideeen uit te mogen werken. als je veel kritiek op het blad hebt dan zou je het helemaal als een uitdaging moeten zien. ik denk dus dat iedere vrijwilliger of het nu bij thinksmall of kindamuzik is wel bij de OOR zou willen werken.

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 09:20 (twenty-two years ago)

waaruit begrijp je dat?

Over het opstarten van een eigen weblog/magazine: "ik ben bang dat belangenverstrengeling dan in beeld komt. ik werk veel te graag voor KM laat daar geen misverstand over bestaan!"

ik denk dus dat iedere vrijwilliger of het nu bij thinksmall of kindamuzik is wel bij de OOR zou willen werken.

Verkeerd gedacht.

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 09:22 (twenty-two years ago)

maar diep in je door emoties overmande hartje!?

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 09:28 (twenty-two years ago)

Dit is zo'n beetje de bodem, het absolute dieptepunt voor dit forum. Weet niet of ik lachen moet of huilend in een hoekje onder de douche moet kruipen.

Ben 't zat.

Joris: doe ons en jezelf een gunst en loop niet zo je kont aan te bieden. Start een eigen zine of weblog en ga aan het werk, net als de rest.

En Olaf, jij nu ook, net als Lester en Jip, bek houden als je niks fatsoenlijks te melden hebt.

We zijn hier om over muziek te praten, niet om te netwerken of om te kijken wie de grootste bek heeft. Sinds mensen erachter zijn gekomen dat ook betaalde popjourno's hier lurken/posten is het een stinkzooi van verkapte sollicitaties en steken onder water geworden. Tot nu toe zijn nog geen mensen in de ban gegooid, maar ik begin er enorm zin in te krijgen.

― Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 26 August 2003 09:28 (twenty-two years ago)

jezus christus.....is dit een forum of niet? bedoeld om te praten over muziek en alles wat ermee te maken heeft of niet?

censuur...discuss! ik doe geen open sollicitaties voor de zoveelste keer ik probeer een beeld van het wereldje te krijgen is daar wat mis mee? ik wist niet eens dat iedereen zo'n 'weblog' heeft voordat ik hier kwam.....maar goed ik krijg de boodschap...pff

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 09:36 (twenty-two years ago)

Ik snap eerlijk gezegd waaraan Roger dit heeft verdiend.
oeps... woordje 'niet' was weggevallen, maar dat begrepen jullie wel he

― marieke (marieke), Tuesday, 26 August 2003 09:37 (twenty-two years ago)

maar diep in je door emoties overmande hartje!?

Nee. Eerder andersom: mocht OOR mij morgen vragen om voor hen te schrijven - lijkt me weinig realistisch - dan zou ik misschien zo vereerd zijn dat ik bijna ja zou zeggen. Maar diep in mijn "door emoties overmande hartje" weet ik dat ik wat ik nu doe veel en veel leuker vind.

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 09:40 (twenty-two years ago)

ik wist niet eens dat iedereen zo'n 'weblog' heeft voordat ik hier kwam.....

Verder kijken dan je neus lang is.

censuur...discuss!

Het staat je helemaal vrij om jezelf nog verder belachelijk te maken. Dat gaan we heus niet wegknippen, hoor ;-)

maar goed ik krijg de boodschap

Dank je.

Zo. Da's 1 kopzorg minder. Now bring me the head of Lester Bangs...

― Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 26 August 2003 09:46 (twenty-two years ago)

niet dat ik wegga hoor....

hoe in godsnaam kun je zoiets zeggen als verder kijken dan je neus lang is? waar ben ik dan nu mee bezig..

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 09:48 (twenty-two years ago)

Maar diep in mijn "door emoties overmande hartje" weet ik dat ik wat ik nu doe veel en veel leuker vind.

respect

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 09:48 (twenty-two years ago)

hoe in godsnaam kun je zoiets zeggen als verder kijken dan je neus lang is?

Nou, dat je best wat meer om je heen had kunnen kijken VOORDAT je hier kwam rondvragen. Een hoop mensen starten nou eenmaal voor zichzelf, zo zitten een hoop mensen die dit werk voor hun plezier doen nou eenmaal in elkaar.

― Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 26 August 2003 10:06 (twenty-two years ago)

ik was om me heen aan het kijken en toen kwam ik dus hieruit, ik zie niet in wat daar verkeerd aan is.

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 10:09 (twenty-two years ago)

En Olaf, jij nu ook, net als Lester en Jip, bek houden als je niks fatsoenlijks te melden hebt.
zal we te maken hebben met het plotseling weer gematigde weer zo net na een hittefolf ;-) maar Olaf maakt het toch niet zo bont als Lester en Jip. hij reageert enkel op reacties en het is toch zijn goed recht om dingen niet leuk te vinden of een hekel te hebben aan HP/De Tijd? hij kan het wat tactischer brengen natuurlijk maar juist op dit forum wordt altijd op het scherps van de snede geschreven. wanneer je je nek uitstekt moet je bergen voor de mokerslag die aan komt.

en Joris: starten die weblog, niet lang zeuren.

― theo (theo), Tuesday, 26 August 2003 10:44 (twenty-two years ago)

Arien: Now bring me the head of Lester Bangs.

Are we starting to like each other or what?

― Lester Bangs (Lester Bangs), Tuesday, 26 August 2003 10:55 (twenty-two years ago)

ik heb altijd veel plezier in dit forum. En mijn bedoeling is nooit om mensen hier bewust te beschadigen. Maar als Ariën Rasmijn vind dat je op sommige dingen niet meer mag zeggen omdat dat een verkapte sollicitatie Bij Oor of andere krant zou zijn. Ben ik graag de eerste martelaar die in de ban gedaan wordt.(op het scherpst van de snede gaat iedereen wel eens over het randje en dat is juist het boeiende van dit forum (niet dat hier popjournalisten rondhangen) En als die hier rondhangen hebben ze dezelfde rechten en plichten als iedereen.Maar moeten ze geen lulverhalen gaan ophangen over hoe ze popjournalist zijn geworden. Want talent telt toch nauwelijks alleen een kruiwagen en die heb ik allemaal al aan stukken gezaagd. Dus ik moet weer aan het werk. En als ik hierna in de ban ben gedaan.Het ga je goed!

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 12:10 (twenty-two years ago)

Want talent telt toch nauwelijks alleen een kruiwagen

Je hebt het geprobeerd Olaf, bij Revu, bij anderen, maar waar je mee aankwam was nog niet goed genoeg.
Een grote mond hebben, maar die niet waar kunnen maken. Schelden als iemand je van repliek dient, lange tenen van enkele meters hebben, een weblog starten over Noorse pop, maar boos worden als Noorse labels je geen kruiwagens gratis promo's sturen - just what is it that you want to do?

― Guuz, Tuesday, 26 August 2003 12:22 (twenty-two years ago)

Je hebt het geprobeerd Olaf, bij Revu, bij anderen, maar waar je mee aankwam was nog niet goed genoeg

je bedoelt Guuz dat het niveau niet laag genoeg was. Je doelgroep(arbeidende klasse voetbalsupporters en kappersleerlingen) zou mijn verhaal "nooit meer slapen" niet snappen schreef je in je reply. Nou moet je wel eerlijk zijn!!

just what is it that you want to do?

Hetzelfde als jij denk ik! ouwehoeren en schrijven over muziek. Alleen eet ik mijn brood er niet van.

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 12:44 (twenty-two years ago)

Je hebt het geprobeerd Olaf, bij Revu, bij anderen, maar waar je mee aankwam was nog niet goed genoeg

Wat je trouwens hier doet Guuz is heel eeerg fout! Uit de school klappen met vertrouwelijke info die in principe niks met het Forum te maken heeft. Foei Ik ben blij dat ik je nooit mijn CV in vertrouwen heb gestuurd ander staat het ook zo op het forum.

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 12:54 (twenty-two years ago)

Ach, we gaan vervelend doen?

Volgens mij schreef ik dat niemand, voetbalsupporters, kapperleerlingen of arbeiders, je zielige navelstaarderij over een festivalletje in godweetwaar zou snappen. Dat je stijl zo fantasierijk was als een blinde muur, je woordkeuze van een driejarige hersenbeschadigde peuter zonder tong en je leestekengebruik van een geblinddoekte aap. En als ik dat niet heb geschreven, dan bij deze. Eerlijk.

Zelden iemand meegemaakt die zo jaloers was als jij, maar dat niet wil toegeven.

― Guuz, Tuesday, 26 August 2003 12:56 (twenty-two years ago)

whoaoa

lijkt wel een kleuterklasje...

wel lachuh hoor

hey olaf wat is je weblog adres trouwens?

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 12:58 (twenty-two years ago)

. Dat je stijl zo fantasierijk was als een blinde muur, je woordkeuze van een driejarige hersenbeschadigde peuter zonder tong en je leestekengebruik van een geblinddoekte aap. En als ik dat niet heb geschreven, dan bij deze. Eerlijk.

Dank je wel Guuz maar pas op voor je hart! En als het de bedoeling is dat ik hier op reageer.Dan heb jij het mis. Hier past slechts een diep medelijden voor een 34 jarige journalist die zich zo laat gaan.
(het moet wel erg diep zitten die frustratie!)

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 13:05 (twenty-two years ago)

adres weblog olaf?

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 13:07 (twenty-two years ago)

De enige die gefrustreerd is, ben jij, beste Olaf.
Maar ik liet me inderdaad even gaan, niet netjes, niet verstandig, niet aardig. Sorry.

― Guuz, Tuesday, 26 August 2003 13:08 (twenty-two years ago)

De enige die gefrustreerd is, ben jij, beste Olaf

Kunnen we de strijdbijl niet begraven? En gewoon over muziek praten?
Bijvoorbeeld wat je op Lowlands gaat doen dit jaar? Dan drinken we een pilsje in Biddinghuizen en dan is het toch goed?

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 13:18 (twenty-two years ago)

ADRES WEBLOG OLAF?

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 13:19 (twenty-two years ago)

Olaf heeft teveel Noren gehoord denk ik :-)
http://norenhoren.blogspot.com/

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 13:21 (twenty-two years ago)

en bedankt martijn!

spanningen lopen hoog op....

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 13:22 (twenty-two years ago)

Je mag geen reclame maken maar mijn adres is: www.norenhoren.blogspot.com

― Olaf Molenaar, Tuesday, 26 August 2003 13:24 (twenty-two years ago)

Welnee, geen spanning, alleen lichte ergernis. Is opgelost. Zand erover, biertje erin.

― Gzzzz, Tuesday, 26 August 2003 13:25 (twenty-two years ago)

oh spam...tuurlik ik neem mijn vraag terug....

ik benw ederom een leek en ik wil niet op dit forum over html en shit praten maar moet je html codes kennen?

het moet er wel een beetje leuk uit zien

guuzz en olaf: 2 dikke vrienden!

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 13:26 (twenty-two years ago)

moet je html codes kennen?

Dit is in principe voldoende:

<i>cursief</i>
<b>vet</b>
<a href="..">link</a>

― Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 26 August 2003 13:32 (twenty-two years ago)

enorm bedankt martijn..!

het einde van deze thread dan maar?

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 13:33 (twenty-two years ago)

Niet voordat ik als voornamelijk lurker toch wel even wilde zeggen dat ik de reactie van Guuz zeer ongepast vindt. Beneden elk niveua eigenlijk. Sarcastsiche en plagende opmerkingen mogen, maar prive dingen gaat mij te ver. Best leuk om te weten wat er in het 'wereldje' afspeelt, maar dit hoef ik zelfs niet te weten. En dat terwijl ik Guuz als schrijver wel hoog had zitten. Mooi stukje weer laatst over dat elbow nummer, maar ben erg teleurgesteld.

― Koos, Tuesday, 26 August 2003 13:48 (twenty-two years ago)

het einde van deze thread dan maar?

Of toch maar gewoon weghalen? ;-)

Te triest voor woorden dit allemaal...

― Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 26 August 2003 14:15 (twenty-two years ago)

of de boeken in als de heetste thread ooit?

― Rizz (Rizz), Tuesday, 26 August 2003 14:38 (twenty-two years ago)

topvermaak, zon thread! Meer!!! Guuz en Olaf, dat biertje krijgen jullie van mij, maar dan wil ik zien hoe jullie het drinken.

grts
pindsvin

― pindsvin, Tuesday, 26 August 2003 19:51 (twenty-two years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.