― jeroen (jeroen), Tuesday, 6 January 2004 17:12 (twenty-one years ago)
zie het als een veredelde nieuwjaarsborrel voor de has-beens, wanna-be's en never-gonna-be's van de nederlandse muziekindustrie waarbij, precies, borrelpraat de boventoon voert.
― rebisolleke (rebisolleke), Tuesday, 6 January 2004 18:19 (twenty-one years ago)
― theo @ KindaMuzik, Tuesday, 6 January 2004 18:37 (twenty-one years ago)
Programma van het seminar is hier te vinden: http://www.noorderslag-seminar.nl/nl/index.html. Inderdaad een hoop blabla. Medy van der Laan komt ook, de vrouw die tijdens het openen van de Uitmarkt werd gecomplimenteerd met haar broek. Ik bedoel maar.
― jeroen (jeroen), Wednesday, 7 January 2004 08:22 (twenty-one years ago)
― jeroen (jeroen), Wednesday, 7 January 2004 08:24 (twenty-one years ago)
― rebisolleke (rebisolleke), Wednesday, 7 January 2004 10:02 (twenty-one years ago)
― Johannez (JeanduBanc), Wednesday, 7 January 2004 12:41 (twenty-one years ago)
― Koos, Wednesday, 7 January 2004 13:01 (twenty-one years ago)
huh? waarom zou ik in hemelsnaam jaloers zijn op 3voor12 of excelsior?ik werk niet voor een radiostation, noch voor een indie-label.bovendien is het geen anti-dit-of-dat-gedram, het is gewoon iets wat iedereen met ogen/oren in zn kop kan constateren.
de NL-popmediacultuur hangt nu eenmaal aan elkaar van de kliekjes waarbinnen veel partijen elkaar steunen & de hand boven het hoofd houden - het ene kliekje draagt dat wat openlijker uit dan ut andere...
― rebisolleke (rebisolleke), Wednesday, 7 January 2004 13:14 (twenty-one years ago)
Wel is dat wonen in Amsterdam en werken in dat popmediacultuurtje rare dingen met je sociale leven kan doen. Voor je het weet sta je gemiddeld zo'n drie a vier keer per week veelal in je uppie in een of andere poptempel. Steevast kom je dezelfde groep individuen tegen die ook werkzaam zijn in dat wereldje en voor je het weet zoek je elkaar op, wissel je wat knuffels, roddels en drankjes uit.
Nu mag ik veel van die individuen erg graag, maar niet zozeer dat je ze ook ten koste van wat de hand boven het hoofd houdt. Zeker niet als ze niet in mijn kliekje zitten. ;-)
― monique (monique), Wednesday, 7 January 2004 20:29 (twenty-one years ago)
― rebisolleke (rebisolleke), Wednesday, 7 January 2004 21:26 (twenty-one years ago)
Is het teveel gevraagd mijn beschrijvingen van de popmediacultuur te zien als het inzicht van een sociaal wetenschapper ipv het inzicht van een popjournalist? Jarenlang heb ik niets anders gedaan dan participerende observatie.
― monique (monique), Wednesday, 7 January 2004 21:49 (twenty-one years ago)
― rebisolleke (rebisolleke), Wednesday, 7 January 2004 22:30 (twenty-one years ago)
"16:30-17:30Salon Fantasio presenteert POPJOURNALISTIEK IN NEDERLAND
De stand van zaken anno 2004. Een discussie in het kader van 10 jaar Pop Pers Prijs.
Tien jaar geleden werd voor het eerst de Pop Pers Prijs uitgereikt aan Bert van der Kamp. Daarna volgden vele andere illustere winnaars. De Pop Pers Prijs werd destijds in het leven geroepen met het doel het niveau van de Nederlandse popjournalistiek te bevorderen. Is hier, tien jaar later, inmiddels iets van te merken? Aan tafel een mooie mix van gevestigde orde en aanstormend talent. Vertegenwoordigers van muziekbladen, kranten en internet magazines. Die laatsten bestonden tien jaar geleden nog niet. Zij zullen discussiëren over thema’s als het inhoudelijk niveau van de huidige generatie scribenten, de journalistieke integriteit versus de groeiende commerciële belangen, het fenomeen ‘mediapartnerships’, de relevantie van de Nederlandse popbladen anno 2004 en uiteraard: wie moet dit jaar de Pop Pers Prijs winnen?
Voorzitters: Jan Douwe Kroeske (Double2, nl) en Arjen Davidse (NPI, nl)Inleidende column: Flip van der Ende (Double2, nl)Paul Evers (NTG Uitgeverij, nl), Gert van Veen (Quazar Productions, nl), Britt Stubbe (Parool/Oor, nl), Alex Tobin (Kindamuzik.net, nl), Roger Teeling (Fret/Oor, nl)."
― rebisolleke (rebisolleke), Wednesday, 7 January 2004 22:35 (twenty-one years ago)
popjournalistiek, bedoel ik natuurlijk
― rebisolleke (rebisolleke), Wednesday, 7 January 2004 22:36 (twenty-one years ago)
― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 7 January 2004 22:38 (twenty-one years ago)
Mijn vraag is eigenlijk of er ook een symposium is over de juridische, sociale en economische positie van de (freelance) popjournalist. Is er iemand die daarover zou willen berichten?
― monique (monique), Wednesday, 7 January 2004 23:12 (twenty-one years ago)
' Die positie bestaat niet '.Einde bericht.
― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 8 January 2004 00:04 (twenty-one years ago)
― Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 8 January 2004 01:43 (twenty-one years ago)
― theo@kindamuzik.net, Thursday, 8 January 2004 07:15 (twenty-one years ago)
― Roger Teeling (Roger Teeling), Thursday, 8 January 2004 07:42 (twenty-one years ago)
en zo ie bestaat, is ie behoorlijk beroerd. maar daar hoef je geen symposium aan te wijden; dat zou ongeveer 2 minuten duren nl. :-D
― rebisolleke (rebisolleke), Thursday, 8 January 2004 08:49 (twenty-one years ago)
'hoe de beroerde situatie voor freelance journalisten te verbeteren.'
forum bestaat uit: arbeidszaken jurist, twee freelancers, werkgever, nog iemand voor de show (een bobo).
― theo @ KindaMuzik.HQ (theo), Thursday, 8 January 2004 09:01 (twenty-one years ago)
zo'n gigantisch 2-paginaverhaal over 't nog maar net uit het ei gekropen excelsior-bandje gem in de volkskrant van vanochtend (nog niet eens een cd uit), door spin-in-het-utrechtse-scene/excelsior-web gijsbert kamer uiteraard, is dat dan allemaal normaal & zuivere, ongekleurde journalistiek etc.?of moeten we dat zien in het kader van monique's "participerende observatie" ?
― rebisolleke (rebisolleke), Thursday, 8 January 2004 14:33 (twenty-one years ago)
― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 8 January 2004 15:04 (twenty-one years ago)
toch vind ik het een goede ontwikkeling dat een bandje als Gem twee pagina's in de Volkskrant cultuurbijlage mag vullen. het biedt namelijk hoop voor de toekomst. Arnolds en rebisollekes analyse kloppen - als dit eenmalig zou zijn is het schandalig - en dus kunnen we ervan uitgaan dat de Volkskrant Gijsbert vanaf nu de ruimte geeft om dit veel vaker te gaan doen. hulde aan de Volkskrant!
― theo @ KindaMuzik.HQ (theo), Thursday, 8 January 2004 15:20 (twenty-one years ago)
ijdele hoop, vrees ik
― rebisolleke (rebisolleke), Thursday, 8 January 2004 15:43 (twenty-one years ago)
― theo @ KindaMuzik.HQ (theo), Thursday, 8 January 2004 17:05 (twenty-one years ago)
― Norbert Pek (Norbert Pek), Thursday, 8 January 2004 17:17 (twenty-one years ago)
helemaal met je eens. het kritiekpunt is meer dat je dit soort langere stukken over splinternieuwe bands in de nederlandse popjournalistiek, laat staan zo prominent in de Volkskrant, zelden ziet. en dan wordt de gijsbert kamer-excelsior-link wellicht een beetje verdacht; alhoewel gijsbert zich lijkt in te dekken door te schrijven dat de band nog niet bij een label getekend heeft. om eerlijk te zijn heb ik het artikel nog niet gelezen, slechts kort gezien (maar natuurlijk weerhoudt mij dat er niet van om er desalniettemin een mening over te hebben...), maar ik krijg de indruk dat het ook een artikel is naar aanleiding van noorderslag en eurosonic (waar Gem speelt, volgens mij) en die College Rock Unsigned cd van het NPI (waar Gem een van de klappers is, volgens mij). een opvallende keuze dus om twee pagina's aan deze band te weiden, maar niet zo'n hééél onlogische.
en nu we toch aan het opscheppen zijn: het tweede optreden van de band, nog geen half jaar geleden, was op een avond die *ik* had samengesteld in de Amsterdamse Winston.
― (jg) ((jg)), Thursday, 8 January 2004 17:50 (twenty-one years ago)
Nou maakt het me eerlijk gezegd weinig uit of het een een-tweetje tussen Ferry en Gijs is, maar als je het ' tegen het licht houdt ' heeft de vriendschappelijke link soms een ietwat dubieus karakter.Er zullen in Engeland ongetwijfeld ook een-tweetjes hebben plaatsgevonden tussen bv. Alan Mc Gee van Creation en een schrijver van de NME, maar soms is het wel zo netjes om, aangaande vrienden/kennissen die een plaat maken, een stap terug te doen i.p.v. als eerste te jubelen dat het erg goed is...
Maar goed, het is een dunne lijn, want Gijs heeft natuurlijk niet direct iets met label danwel band te maken.Wat mij betreft is dit ook geen Gem/Gijs discussie, maar een babbel met een wat opener karakter.
Ik ken ook veel muzikanten en probeer juist altijd niet de eerste te zijn als het om een klein bandje van kennissen gaat (ik laat de eer aan me voorbij gaan) en speel iets door aan een ander als ik het gevoel heb dat ik te close ben met een band....Zou vriendjespolitiek soms iets Utrechts zijn? (hihi)
― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 8 January 2004 18:09 (twenty-one years ago)
― Ludo (Ludo), Thursday, 8 January 2004 18:15 (twenty-one years ago)
― theo @ KindaMuzik.HQ (theo), Thursday, 8 January 2004 18:29 (twenty-one years ago)
― Ludo (Ludo), Thursday, 8 January 2004 18:42 (twenty-one years ago)
Noch The Strokes noch Oasis rammelen. Bij The Strokes is het zelfs zo dat als er iets goed is aan die band het de ritmesectie is.
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 8 January 2004 18:50 (twenty-one years ago)
― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 8 January 2004 19:00 (twenty-one years ago)
― Norbert Pek (Norbert Pek), Thursday, 8 January 2004 20:08 (twenty-one years ago)
Zet uzelf op de plaats van de popjournalist, kijk naar het programma van Noorderslag (laat Eurosonic even buiten beschouwing) en wijs mij vervolgens vijf ándere bands/dj's aan die nú meer in aanmerking komen voor een groot stuk dan Gem. Waar veel meer mee aan de hand is. En onderbouw dat dan eens.
― GzZz (Gzz), Thursday, 8 January 2004 20:35 (twenty-one years ago)
2. Benny Sings, zeker gezien zijn achtergrond als sonoloog iemand die aardig wat over muziek weet te vertellen. En zichzelf heel goed in de muziekwereld kan plaatsen wat een heel aardig gesprek op kan leveren (zie ook laatste OOR).
3. Lawn/Audiotransparant, mooie adepten uit de niet Excelsior hoek. En hoe zijn die dan anders dan die anderen?? Is er soms een geluid uit het Noorden, 2 pagina artikel over het verband tussen landschap en muziek!
4. Terry Toner & Herr Arter. Waarom is in hemelsnaam electro nog steeds zo hot? Waarom nu en wat is er dan zo leuk aan die stijl? Is het iets voor blanke suburban kids, die niet kunnen dansen op Pharell en Jay-Z?
5. Winnaar popprijs. Frans Bauer legt uit wat het geheim is van zijn muziek en geeft aan de hand van Adorno een college waarom de maatschappij juist nu zo zit te wachten op hem.
reserve:League of XO Gentleman: rudeboy legt nog eens uit hoe het complot in elkaar steekt en hoe Saddam, Bush, Osama, Ferry, Gijsbert en Jan-Douwe allemaal samenspannen.
OLaBOLA: over de invloed van Calvéreclames op de merchandise van je bandje. Hoeveel levens een muzikant heeft en waarom Nederland de muziek van OLaBOLA nog steeds niet helemaal goed kan plaatsen.
― AlexvdH, Thursday, 8 January 2004 23:49 (twenty-one years ago)
Overigens kom ik net bij de eerste avond van Eurosonic vandaan, waar Under Byen uit Denemarken de openbaring was, en Franz Ferdinand de verwachtingen aardig inloste. British Sea Power was triest, zo zonder zanger die zijn paspoort kwijt was.
― jacob haagsma (jacob haagsma), Friday, 9 January 2004 00:46 (twenty-one years ago)
― jacob haagsma (jacob haagsma), Friday, 9 January 2004 01:10 (twenty-one years ago)
― bart looman (bart looman), Friday, 9 January 2004 01:35 (twenty-one years ago)
― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 9 January 2004 05:21 (twenty-one years ago)
― theo @ KindaMuzik.HQ (theo), Friday, 9 January 2004 07:30 (twenty-one years ago)
― Rizz (Rizz), Friday, 9 January 2004 07:40 (twenty-one years ago)
― GzZz (Gzz), Friday, 9 January 2004 09:28 (twenty-one years ago)
― jeroen (jeroen), Friday, 9 January 2004 09:38 (twenty-one years ago)
Zoals wel vaker lul je maar wat, Nol. Je kunt niet met droge ogen beweren dat als je 'voor' zZz bent, je tegelijk ook 'voor' Alamo Race Track bent - het kan wel, het is geen wet. Wat de stukken van Gijsbert betreft geldt hetzelfde: er zit nogal een gat tussen liefhebbers van Al Green en Gem, om eens twee recente onderwerpen van Kamers verhalen aan te halen. Natuurlijk heeft Gijsbert een muzikale voorkeur, maar die allesbehalve smal te noemen, en al helemaal niet voorspelbaar.
Waarom je de waardering van nu-metal ineens aanhaalt is me een raadsel (en wat hebben redactionele probleempjes bij Live XS er eigenlijk mee te maken?), net als je beschuldiging van voorspelbaarheid inzake jaarlijstjes. Iemand die angstvallig keuzes vermijdt en juist daarom maar een top 125 maakt, is toch wel de laatste die anderen de maat mag nemen.
― GzZz (Gzz), Friday, 9 January 2004 09:45 (twenty-one years ago)
― GzZz (Gzz), Friday, 9 January 2004 09:46 (twenty-one years ago)
En die update verscheen precies een dag voordat bekend werd gemaakt dat ze een zilveren harp hadden verdiend. Er staat wel op het eind bij vermeld dat ze op Noorderslag spelen dus het is wat dat betreft ook actueel, prima hoor, maar J.H. : mag ik je even op de man afvragen of jullie het ook over die zilveren harp hebben gehad? Ik had namelijk begrepen dat de winnaars al eerder op de hoogte waren gesteld. Of mocht je dat dus nog niet publiceren, dat ze 'eventueel/wellicht wel een kans zouden maken op' die zilveren harp?
Verder ben ik het wat betreft dat Volkskrant artikel over Gem eens met Guus. Actueel w.b. Noorderslag enzo en dat is toch ook prima voor de rest van Nederland? Hier in dit forum kan wel gebabbeld worden over de eventuele relatie G.K./E.R. maar voor andere lezers in het land die daar niet op de hoogte van zijn en die naar Eurosonic/Noorderslag gaan is dit wellicht een aanleiding om Gem eens te gaan zien daar.
― Ellendw (Ellendw), Friday, 9 January 2004 11:27 (twenty-one years ago)
niet dat ik er mee zit. ik gun het Gem van harte, maar jou argument dat het prima is omdat de andere lezers in het land nu wellicht een aanleiding zien om naar groningen af te reizen heeft natuurlijk niet van doen met Gem. dat zou bij elke band gegolden hebben.
persoonlijk vind ik het nog steeds een goede daad van de Volkskrant om het nieuwe jaar te starten met meer popmuziekjournalistiek. dat geeft de burger toch weer wat hoop.
― theo @ KindaMuzik.HQ (theo), Friday, 9 January 2004 11:44 (twenty-one years ago)
― jacob haagsma (jacob haagsma), Friday, 9 January 2004 11:55 (twenty-one years ago)
Dit is misschien wel iets te stellig Theo, al schiet me even geen ander voorbeeld te binnen. En 'alleen maar een demo' is ook niet helemaal waar natuurlijk, er staan wel meer muzikale feiten op het cv van Gem (sessie bij 3voor12, College Radio). Verder is het zeker opvallend dat een band zoveel aandacht krijgt, maar zoals ik al eerder stelde in het licht van N'slag en de aanstaande plaat ook weer niet heel gek.
― GzZz (Gzz), Friday, 9 January 2004 12:15 (twenty-one years ago)
we gaan het er na het weekend wel weer over hebben....still, I love you dog.....I'm out...
― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 9 January 2004 12:16 (twenty-one years ago)
― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 9 January 2004 12:20 (twenty-one years ago)
― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 9 January 2004 12:35 (twenty-one years ago)
― Rizz (Rizz), Friday, 9 January 2004 12:37 (twenty-one years ago)
― Ellendw (Ellendw), Friday, 9 January 2004 12:45 (twenty-one years ago)
― GzZz (Gzz), Friday, 9 January 2004 13:04 (twenty-one years ago)
― jeroen (jeroen), Saturday, 10 January 2004 13:02 (twenty-one years ago)
― jeroen (jeroen), Saturday, 10 January 2004 18:30 (twenty-one years ago)
http://pages.vpro.nl/3voor12/events/default/index.shtml?2534202+15774091+15843280+16062137
― Get ready for Gem, Tuesday, 13 January 2004 17:43 (twenty-one years ago)
Lieve hemel, zit mijn moeder hier ook al?
― JoB (JoB), Tuesday, 13 January 2004 20:53 (twenty-one years ago)
Schandalige sluikreclame!
― jeroen (jeroen), Tuesday, 13 January 2004 21:39 (twenty-one years ago)
― Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 13 January 2004 23:57 (twenty-one years ago)
― Ellendw (Ellendw), Wednesday, 14 January 2004 11:24 (twenty-one years ago)