punkrock

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Weet iemand iets van de muziekgeschiedenis van punkrock wanneer het begannen is en hoe en zovoort

― dorien d'huys, Wednesday, 17 March 2004 13:46 (twenty-two years ago)

In 1969 met The Stooges en MC5.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 13:58 (twenty-two years ago)

Nietes! In '66 met The Sonics.
Nietes! In '76 met The Ramones.
Nietes! In '81 met Black Flag.
Nietes! In '94 met Green Day.

Begin hier eens...

― Vasquesz, Wednesday, 17 March 2004 14:12 (twenty-two years ago)

Hier komen ze, enkele essentiele punkrockklassiekers:

New Bomb Turks - Destroy Oh Boy
Dead Kennedys – Fresh Fruit For Rotting Vegetables
Husker Du – Land Speed Record
Stooges – Fun House
MC5 – Kick Out The Jams
Oblivians – Popular Favourites
Pussy Galore – Live In The Red
Stiff Little Fingers – Inflammable Material
Thermals – More Parts Per Million
Wire – Send
The Sonics – The Sonics

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 14:15 (twenty-two years ago)

Vergeet vooral niet de eerste platen van Ramones, Sham 69, Cockney Rejects, The Avengers en the Germs.

― vonx, Wednesday, 17 March 2004 14:20 (twenty-two years ago)

Ramones zijn zwaar overschatte kleuterpunk, Sham 69, Cockney Rejects brallerige working class onzin en The Germs, ach, 1 of 2 goede liedje.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 14:23 (twenty-two years ago)

het hangt er weer eens vanaf hoe je het bekijkt en definieert. ook Vasquesz poging is erg discutabel. punk is meer dan muziek alleen. ik vind dus:

begin:
begin/midden jaren zeventig in NYC met Television, New York Dolls, Patti Smith.

doorbraak:
1976 londen sex pistols tot het einde in 1978 en de postpunk opkomt.

het vervolg:
heeeel divers natuurlijk want dan verspreid het zich over de USA westkust (black flag, dead kennedys, 7 seconds!!! en Bad Religion, later: NOFX), USA Oostkust (Minor Thread, fugazi, shudder to think), Engeland's Oi Oi (Exploited, UK Subs, Charged GBH), etc etc. hardcore vergeet ik maar even voor het gemak.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 14:24 (twenty-two years ago)

leuk dat iedereen andere favopunkbands heeft! misschien moet iedereen zijn punkrock top 10 hier neerzetten, kijken of er veel overlap is.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 14:25 (twenty-two years ago)

rattus norvegicus en no more heroes van the stranglers moeten wat mij betreft tevens toegevoegd worden!

― fc harnas, Wednesday, 17 March 2004 14:27 (twenty-two years ago)

Laten we het bij PUNKROCK houden jongens, geen gewone new wave achtige popmuziek zoals Stranglers. Punk was ooit welLUIDende gitaren, remember! Dus ook geen Television Theo, hoe goed ze ook waren.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 14:33 (twenty-two years ago)

@fc harnas, check dan ook hun nieuwste Norfolk Coast, tevens 31 maart Patronaat!

@ Bobby - punk was in de uk van de straat dus je elitaire meningkje over sham etc. is bullshit

@theo: ja leuk
1. The Stranglers - IV Rattus Norvegicus
2. Suicidal Tendencies - Suicidal Tendencies
3. Husker Du - Metal Circus
4. TSOL - Dance With Me
5. Cockney Rejects - Greatest Hits vol. 1
6. Sham 69 - Hersham Boys
7. SSD - Give it Up
8. Slapshot - Back on the Map
9. Black Flag - Damaged
10. Descendents - I Dont Wanna Grow Up

― vonx, Wednesday, 17 March 2004 14:34 (twenty-two years ago)

Laten we het bij PUNKROCK houden jongens, geen gewone new wave achtige popmuziek zoals Stranglers. Punk was ooit welLUIDende gitaren, remember! Dus ook geen Television Theo, hoe goed ze ook waren.
met alle respect maar Television was veel meer punk dan MC5 en The Stooges die wat mij betreft juist helemaal niet punk zijn. punk is wat mij betreft ook veel meer dan muziek alleen. dat geldt overigens voor elke muziekstroming. jij je stooges en mc5 ik mijn television en fc harnas z'n Stranglers...

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 14:38 (twenty-two years ago)

Sham 69 en Cockney Rejects deden slechts aan zelfcultivering van hun eigen sores; na 1 lp gingen de artistieke aspiraties in rook op. Albums klinken thans behoorlijk gedateerd. Kun je van de meeste USA-punk niet zeggen. Land Speed Record van Husker Du komt ook nu nog keihard aan.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 14:39 (twenty-two years ago)

Het punkste wat ik ooit heb gehoord: Suicide. Too punk for punk.

― JoB (JoB), Wednesday, 17 March 2004 14:40 (twenty-two years ago)

Land Speed Record van Hüsker Dü komt ook nu nog keihard aan.

Dat klopt. Zij het niet bepaald in positieve zin.

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 17 March 2004 14:43 (twenty-two years ago)

Inderdaad: er is punk qua muziek en punk qua attitude. Suicide, prima hoor, helemaal mee eens.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 14:44 (twenty-two years ago)

@Theo
Television punk? Begrijp ik niet helemaal. Leg eens uit. Marquee Moon is een meesterwerk, maar de muziek stijgt uit boven elke categorische indeling.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 14:52 (twenty-two years ago)

Land Speed Record van Husker Du komt ook nu nog keihard aan.
ik zou eea wel eens willen horen in een studioversie (die dus niet bestaat), hoe hard ie ook bij me aankwam destijds, het is de enige huskerplaat die ik jaren noet meer draai (alleen All Tensed Up nog)

en de eerste twee Rejects platen staan nog steeds als een huis alsmede al het werk vanSham en Pursey solo tot heden! feit!
en stranglers waren niet echt punk maar werden daar in 77/78 wel onder geschaard (net als siouxsie, adam & the ants en nog veel meer)

― vonx, Wednesday, 17 March 2004 14:56 (twenty-two years ago)

mijn punkrock top 10:
1. 7 Seconds - Ourselves
2. Bad Religion - No Control
3. Agnostic Front - Victim In Pain
4. Hüsker Dü - Zen Arcade
5. Fugazi - Repeater
6. Minutemen - What Makes A Man Starts Fires
7. Quicksand - Slip
8. The Victims Family - Things I Hate To Admit
9. The Wipers - Over The Edge
10. DRI - Dealing With It

ben echt een sucker voor Amerikaanse alternatieve rock uit de eighties zoals is te zien. daar komt eigenlijk ook alles samen: punk, hardcore, pop. totdat grunge alles stuk maakte. zucht.

Television punk? Begrijp ik niet helemaal. Leg eens uit. Marquee Moon is een meesterwerk, maar de muziek stijgt uit boven elke categorische indeling.
persoonlijk zet ik Television ook niet onder het kopje punk. de band was echter enorm belangrijk in de newyorkse scene waar 'punk' ontstond. ik zie punk hier ook niet als muzikaal afgebakend en ook niet als een attitude maar als een sociaal construct: een subcultuur die op een bepaalde plek ontstond en gevormd was volgens bepaalde regels. vanaf het begin waren daar Patti, New York Dolls en Television heel erg bij betrokken. daarbij: Marquee Moon is een blauwdruk voor punkcultuur. de grens tussen punk en postpunk (new wave) is overigens flinterdun.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 15:05 (twenty-two years ago)

Ok, Vonx jij bent dus een anglofiel. Draai nou gewoon eens die eerste van New Bomb Turks joh. Niks geen maatschappijkritisch gezever.

― Bobby, Wednesday, 17 March 2004 15:08 (twenty-two years ago)

misschien moet iedereen zijn punkrock top 10 hier neerzetten, kijken of er veel overlap is.
Waarmee dit topic nog enige tijd kunstmatig in leven kan worden gehouden. Prima.
Ook mooi dat er zoveel mensen, zoveel meningen zijn. Voor mij is punk natuurlijk gewoon een vorm van pop.

En dus:
The Undertones - The Undertones
Crossing the Red Sea with - The Adverts
The Clash - The Clash
Surfer Rosa - Pixies
Machine Gun Etiquette - Damned
Love Bites - Buzzcocks
Against the Grain - Bad Religion
White Music - XTC
All Mod Cons - The Jam
Parallel Lines - Blondie

― Vasquesz, Wednesday, 17 March 2004 15:08 (twenty-two years ago)

Voor de volledigheid zou ik een lans breken voor favoriete subpunkstroming; die van Down Under:

the Saints, verzamelaar Wild About You bevat alle opnames van '76 to '78, louter hoogtepunten. Ik heb (hier) geleerd dat je 't woord niet te vaak/gemakkelijk mag gebruiken, maar nu vind ik het op z'n plaats: Essentieel. :)

Radio Birdman, weer een verzamelaar, en de naam zegt het al: The Essential Radio Birdman [1974-1978].

Daarnaast zijn er nog veel meer (the Scientists, the Birthday Party zijn relatief bekende namen), heel veel is te vinden op deze fantastische site. Ook 45rpm verzamelaar Tales of the Australian Underground [1976-1989] is Essentieel in deze, een schat met punk/postpunk/popsingles.

Neem een duik zou ik zeggen!

― willem (willem), Wednesday, 17 March 2004 15:49 (twenty-two years ago)

mijn favoriete subpunkstroming, dus.
en
Tales from the Australian Underground, dus.

― willem (willem), Wednesday, 17 March 2004 15:51 (twenty-two years ago)

mmm..
Punk, lekker!

- The Buzzcocks / Singles Going Steady
- Magazine / Real Life
- The Jam / Setting Sons
- The Rezillos / Can't Stand The Rezillos
- Generation X / idem
- The Dickies / The Incredible Shrinking Dickies
- Butthole Surfers / Locust Abortion Technician
- The Modern Lovers / idem
- Bikini Kill / Pussy Whiped
- The Slits / Cut

― Stephan Schipper (Stephan Schipper), Wednesday, 17 March 2004 15:55 (twenty-two years ago)

de roots van punkrock zijn wat heel anders dan de roots van punk.
ik zie punkrock (let op het rock) meer als de amerikaanse tegenbeweging van de hardcore-punk. een beetje de happy hardcore onder de gitaarmuziek. aanstichters zijn volgens mij bad religion etc.

― joost heijthuijsen, Wednesday, 17 March 2004 16:17 (twenty-two years ago)

hmm, joost kon best es gelijk hebben, in dat geval heb ik iets te snel gereageerd vrees ik... desalniettemin is veel van het hier genoemde de moeite waard, dorien. :)

― willem (willem), Wednesday, 17 March 2004 16:30 (twenty-two years ago)

ik zie punkrock (let op het rock) meer als de amerikaanse tegenbeweging van de hardcore-punk. een beetje de happy hardcore onder de gitaarmuziek. aanstichters zijn volgens mij bad religion etc.
joost heeft inderdaad gelijk, maar het blijft gissen wat de vraagsteller bedoelt. overigens is 'punkrock' in het angelsaksisch dan weer wel gewoon punk. het blijft lastig.
mocht joost het bij het rechte eind hebben: 7 seconds (ook voor al uw straight edge) en bad religion zijn dan inderdaad de twee aanstichters.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 16:37 (twenty-two years ago)

ik denk dat de aanstichter punk bedoelt. maar dan heb je eigenlijk twee opvattingen. want luister eens naar sex pistols. dat is muzikaal eigenlijk "degelijke" rockmuziek. subcultureel onderscheidt het zich dan weer wel.
het punk-geluid ontwikkelde zich door de new yorkse scene rond television. hoe heette dat cafe ook al weer. voorlopers waren mc 5, television etc., hierboven in de draad zijn die namen terug te lezen.

maar ik vind het muzikaal pas echt interessant worden bij the clash (eigen geluid), post-punk en hardcore. dan hoor je duidelijk iets anders, ipv dat je leren jasjes met swastika's ziet.

en dan te bedenken dat ik eigenlijk geen punker ben.

― joost heijthuijsen, Wednesday, 17 March 2004 16:43 (twenty-two years ago)

maar ik vind het muzikaal pas echt interessant worden bij the clash (eigen geluid), post-punk en hardcore.
inderdaad er interessant hoe punk de Amerikaanse rockmuziek in de jaren tachtig heeft beinvloed. alle belangrijke bands spelen begin jaren tachtig punk. daarna fragmenteert het: punkrock (later emocore, poppunk, surfpunk), hardcore (vooral eastcoast, straight edge, hatecore), poppunk (wipers, hüsker dü, minutemen, fIREHOSE). die stromingen beïnvloeden dan weer de bubblegumrock van Mudhoney, de introverte rock van Dinosaur Jr, Sloan etc en de experimentelere dingen (sonic youth). teken er maar een plaatje van ;-)

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 16:55 (twenty-two years ago)

ik keek net effe in pop van gert keunen. hij noemt punkrock toch het hele genre, en wat ik punkrock noem, heet bij hem dan weer skatepunk.
het teksten van ramones (sheena is a punk rocker) is daar natuurlijk ook iets van te zeggen.
maar definieren is toch moeilijk. zou je de op gitaarrock georienteerde punk (van television tot pistols) dan punkrock kunnen noemen?

― joost heijthuijsen, Wednesday, 17 March 2004 17:15 (twenty-two years ago)

2003 Good Charlotte - Lifestyles Of The Rich And Famous

― Daisy Chainsaw (Daisy Chainsaw), Wednesday, 17 March 2004 18:01 (twenty-two years ago)

pop van gert keunen. hij noemt punkrock toch het hele genre, en wat ik punkrock noem, heet bij hem dan weer skatepunk.
nu met alle respect maar punkrock is niet Keunen's sterkste punt. hij kan bad religion en 7 seconds over wel skatepunk noemen omdat het vanuit de califonische skate/surf is ontstaan maar daarmee kom je maar een klein stukje. skatepunk gaat over 'having a good time': vrolijke muziek met teksten over rondhangen, zuipen, drinken, surfen, etc.
emocore is net zo melodieus alleen met hele andere teksten. dat kun je met geen fatsoen onder skate plaatsen. 7 seconds is natuurlijk het voorbeeld van de punkrock. zij mengen nu juist teksten die serieus zijn met teksten over genieten van het leven. maar ja, zij waren dan ook zo ongeveer de eersten en zeker de invloedrijksten.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Wednesday, 17 March 2004 18:19 (twenty-two years ago)

Clash-London Calling!

― Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 17 March 2004 21:27 (twenty-two years ago)

Zeg, stelletje professoren...
Is de aanstichter van dit draadje (gelet op het emailadres) niet gewoon een tweedeklasser die voor het vak Muziek een werkstuk moet schrijven?

― Mic B (Mic B), Wednesday, 17 March 2004 21:30 (twenty-two years ago)

Denk het wel Mic, is daar wat mis mee?
Leerzaam voor haar, lekker met je pik feitjes zwaaien voor ons professoren... :)

― willem (willem), Wednesday, 17 March 2004 21:48 (twenty-two years ago)

mmm, door twee woorden moest een streep staan, verzin ze er zelf maar bij...

― willem (willem), Wednesday, 17 March 2004 21:50 (twenty-two years ago)

Leerzaam voor haar, lekker met je pik feitjes zwaaien voor ons professoren... :)

― Mic B (Mic B), Wednesday, 17 March 2004 22:46 (twenty-two years ago)

Mislukt... die doorhalingen... vroeger wist ik dat soort dingen.

― Mic B (Mic B), Wednesday, 17 March 2004 22:48 (twenty-two years ago)

Leerzaam voor haar, lekker met je ~~pik~~ feitjes zwaaien voor ~~ons~~ professoren... :)

― Mic B (Mic B), Wednesday, 17 March 2004 22:54 (twenty-two years ago)

Niks mis mee natuurlijk. Behalve dat ik er als ik een dertien-/veertienjarige Dorien was helemaal niks aan zou hebben. Een Punkrock aan kinderen verklaard (in de trant van Lyotard) zou ook bij mij (grijzende punkrocker) zeer welkom zijn...

― Mic B (Mic B), Wednesday, 17 March 2004 23:02 (twenty-two years ago)

=Voor de volledigheid zou ik een lans breken voor favoriete subpunkstroming; die van Down Under=

Daar ga ik in mee. Ook 'Do The Pop!' is op dit gebied een prachtige verzamelaar.

― Paul van Dijk (ck666), Wednesday, 17 March 2004 23:05 (twenty-two years ago)

Als ik Punkrock aan mijn dertienjarige dochter zou moeten uitleggen, zou ik het ongeveer zo doen.

Punk was voor ons... Nou ja, ik was eigenlijk crossover en je moeder new wave, maar dat verschil leg ik later wel precies uit... Laat me ff uitpraten, asjeblieft. Punk dus, was voor ons méér dan luisteren naar muziek waar opa en oma niet van hielden... Nee, niet mams opa en oma, dat zijn van die arty-farty high-browtypes. Nee, ik mag ze ook wel. Dat was echt niet de reden... Dat weet je ook wel.
Ja, ik vind The Carpenters en The Beatles ook leuk, maar daar gaat het nu even niet over. Toen nog niet, en daar gaat het nu wel om. Dat doet er gewoon niet toe, waarom toen niet en nu wel. Punk was Sex Pistols. Ja, dat weet ik ook wel, dat die swastika's enzo bedacht waren door Malcolm McLaren en hoe-heet-dat-wijf-ook-weer. Nee, daar is niks "male chauvinist pig" aan, dat ik niet op de naam van dat wijf kan komen. Daar trek ik geen woord van terug. Natuurlijk mag je Malcolm McLaren ook een wijf noemen. Daar heb je me helemaal niet mee.
Weet je wat? Vraag het binnenkort aan Ome Reinier. Die zie ik binnenkort bij Motel Mozaïque. Ja, natuurlijk zeg ik dat Ome op een afzeikerig toontje. Hoe lang ken je me nou al? Reinier dus, die was (met zijn broers) de enige punker in ons dorp. Precies, dat dorp waar opa en oma nog steeds wonen. Wat nou zielig? Ik vind het niet zielig om sociale contacten op te doen via muziekforums. En die Tran die laatst helemaal uit Taiwan kwam logeren dan? Van je moeder mocht het niet. Dus je moet niet zeuren.
Reinier dus, die kan vast beter dan ik uitleggen wat Punkrock voor ons betekende. O, je leest ook het Subjectivistenforum? Dat junior zijn step stuk smeet was wel grappig ja. Maar dat is hartstikke punk, toch?
Doet mij denken aan Ein Abend in Wien met Nirvana toen je moeder heel graag Nick Cave spoken word wilde zien, maar we iets te lang bij Nine Inch Nails bleven hangen (eerste optreden in Nederland en dat wilde ik niet missen), maar daardoor kwamen we te laat bij Cave en zat de zaal al helemaal vol met allemaal van die gothic vrouwtjes en toen keken we op het programma en het dichtste bij was een bandje dat Nirvana heette. Nirvana? Gitaarband uit Seattle stond erbij, en Mudhoney en Alice in Chains kenden we natuurlijk al. Dus wij er heen. En goe-oed dat dat was!

O? Slaap je al?

― Mic B (Mic B), Thursday, 18 March 2004 01:07 (twenty-two years ago)

om 2:07 wel, ja... :)

― willem (willem), Thursday, 18 March 2004 07:19 (twenty-two years ago)

The Ramones waren voor mij de eerste..... natuurlijk had je The Stooges en eerder Sonics maar The Ramones waren toch de eerste..... de leren jackets, sneakers, gitaren op kniehoogte...... 1234..... tot op het bot afgestroopte songs verpakt in 3 akkoorden....
Wat dat betreft mogen het klassieke debuut, leave home en rocket to russie gerust een drieluik genoemd worden.
(Ik vond ook vooral de amerikaanse bandjes die dat kunstje begin jaren '90 nadeden erg leuk zoals The Queers, Screeching Weasel, Mr T Experience etc... "3 chord punkpop")
Ratz Tabasco

― Ratz, Thursday, 18 March 2004 08:19 (twenty-two years ago)

hoe-heet-dat-wijf-ook-weer = Vivienne Westwood. :)

― jesus nathalie (nathalie), Thursday, 18 March 2004 08:43 (twenty-two years ago)

Iggy Stooge was de eerste met scheur in spijkerbroek op kniehoogte. Zie foto binnenkant klaphoes Funhouse lp.

― Bobby, Thursday, 18 March 2004 09:27 (twenty-two years ago)

Jullie hebben het nog niet gehad over de neppunk van de Heideroosjes. Ook zo'n band die punk cultiveert; ze SPELEN punk zoals ze denken dat punk gespeeld moet worden, maar ze zijn het niet.

― Bobby, Thursday, 18 March 2004 09:30 (twenty-two years ago)

@bobby: the stooges vind ik geen punk. dat is garagerock. vind ik dan he. Heideroosjes dan weer wel. punker anno 2004 krijg je het niet. of je moet de hatecore induiken. born from pain bijvoorbeeld. geniale band.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Thursday, 18 March 2004 10:13 (twenty-two years ago)

Television vond ik ook geen punk, Theo. Qua attitude vind ik the Stooges wel weer punk, maar goed, dit is een discussie zonder einde. Punk is ook een gevoel en ik vraag me af of de heideroosjes oprecht zijn. Is hun boosheid niet gespeeld? Doen ze niet te veel aan marketing en zitten ze niet in te dure studio's om echt punk te zijn, kortom zijn de heideroosjes wel genoeg van de straat? Ik heb zo mijn twijfels.

― Bobby, Thursday, 18 March 2004 10:40 (twenty-two years ago)

Punk is ook een gevoel en ik vraag me af of de heideroosjes oprecht zijn. Is hun boosheid niet gespeeld?
kortom zijn de heideroosjes wel genoeg van de straat?
Dit is dus precies wat ik tegen punk heb. Wat een gelul zeg.
Alsof de oprechtste bands ook de beste bands zijn.

― Vasquesz, Thursday, 18 March 2004 10:49 (twenty-two years ago)

ben het wel ten dele met Vasquesz eens. de laatste Heideroosjesplaat is niet mijn ding, maar betere poppy punkrock wordt er - zeker in ons land - echt niet gemaakt.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Thursday, 18 March 2004 10:53 (twenty-two years ago)

Poppy punkrock, je zegt het zelf Theo, tis geen vlijmscherpe alles verzengdende en tijdloze punk.
@Vasquez
Zijn de heideroosjes dan wel oprecht bezig?

― Bobby, Thursday, 18 March 2004 11:00 (twenty-two years ago)

Zijn de heideroosjes dan wel oprecht bezig?
altijd moeilijk om daar absolute zekerheid over te hebben. onlangs heb ik ze geinterviewd, daarnaast volg ik ze al van een grote afstand sinds ik ze begin jaren negentig als broekies in een lokale bandjes zag spelen. de passie waarmee ze over hun muziek praten, over punk spreken en de verontwaardiging waarmee ze misstanden in de wereld bespreken doet mijn neigen naar: ja, ze zijn oprecht bezig. de waarheid heb ik echter niet in pacht.

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Thursday, 18 March 2004 11:10 (twenty-two years ago)

Zijn de heideroosjes dan wel oprecht bezig?
Geen idee. Dat interesseert me ook geen hol.
Ik vind het gewoon kutmuziek, en dat blijft het ook als ze alles 100% menen en al hun geld weggeven aan de Anarchistische Vereniging voor Ongehuwde Kraakmoeders.

Je moet het woord 'oprecht' eens recht in het gezicht van John Lydon zeggen*, hij lacht je vierkant uit.
We're so pretty, oh so pretty - we're vague cunts!

*eerst even vertalen, natuurlijk.

― Vasquesz, Thursday, 18 March 2004 11:10 (twenty-two years ago)

de beste punkrock in Nederland wordt al jaren door 1 band gemaakt; NRA

― Geriejan, Thursday, 18 March 2004 11:37 (twenty-two years ago)

Human Alert.

En qua poppunk honderd keer liever The Apers dan De Heideroosjes.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 18 March 2004 12:39 (twenty-two years ago)

@bobby: the stooges vind ik geen punk. dat is garagerock. vind ik dan he.
Fout. Als je het echt geen "Punk" wil noemen, kan je het wel Proto-Punk noemen zoals het fantastische Rocket From The Tombs waaruit later Pere Ubu vloeide. Television is wel degelijk ook Punk. Husker Du zou ik dan weer beschrijven als Hardcore (eventueel Hardcore Punk). Het probleem is dat je Punk niet zozeer als een *geluid* mag zien (of horen) maar wel als een attitude.

Iggy Stooge was de eerste met scheur in spijkerbroek op kniehoogte.
Maar het was de fantastische Richard Hell met zijn gescheurde t-shirts die het voorbeeld was voor Sex Pistols/McLaren. Ik vind The Voidoids bijv veel beter dan de andere groep waarin hij zat, nl Television. Connectie met Rocket From The Tombs: Peter Laughner zat een fractie van een seconde in Television. Zoek vooral Peter's solo plaat op: veel ervan opgenomen de nacht voor z'n dood. Heel mooi.

Meest Punk van alles: Lester Bangs. :-)

― jesus nathalie (nathalie), Thursday, 18 March 2004 12:46 (twenty-two years ago)

Meest Punk van alles: Lester Bangs. :-)

...maar dan heb je 't niet over zijn muziek... ;)

― willem (willem), Thursday, 18 March 2004 12:53 (twenty-two years ago)

Het probleem is dat je Punk niet zozeer als een *geluid* mag zien (of horen) maar wel als een attitude.
niet mee eens. punk is voor mij een sociale constructie. geluid en attitude schieten allebei tekort als typering. waarom stooges geen punk zijn volgens mij heb ik hierboven al ergens uitgelegd. Richard Hell is dan wel weer punk. het prille begin zelfs. zijn we toch nog een beetje eens ;-)

― theo @ Cut.Up.HQ (theo), Thursday, 18 March 2004 13:06 (twenty-two years ago)

ik vind het dus echt de grootste bullshit om over oprechtheid in muziek te praten. waarom zijn heideroosjes geen punk meer volgens de definitie van...?
ben blij dat ze in een goede studio opnemen. beter dan een bak ondergeproduceerde herrie. -die dan wel punk zou zijn-
en kijk eens naar de pistols. dat is een en al marketing, virgin en malcolm mac laren staken erachter.
en wat een vaag geneuzel over oprechte boosheid. daar kan ik me pas boos over maken. wat is dat eigenlijk, oprechte boosheid. en is een OPRECHT boos muzikant een betere punker?
bullshit
bullshit
bullshit

― joost heijthuijsen, Friday, 19 March 2004 11:52 (twenty-two years ago)

> ...maar dan heb je 't niet over zijn muziek... ;)

met een beetje fantasie zou je cowpunk kunnen noemen.

― (jg) ((jg)), Friday, 19 March 2004 11:59 (twenty-two years ago)

Dank u, joost.
Sowieso is oprechtheid een zwaar overschatte kwaliteit in de muziek.

― Vasquesz, Friday, 19 March 2004 13:16 (twenty-two years ago)

bahbah, wat denken de subjectistjes maar weer graag in hokjes (ditmaal punk) hehe.. Definieer eerst maar eens wat we onder 'punk' moeten verstaan voor we lijstjes indienen. Per slot van rekening kunnen de Sonics en de Monks de eerste 'punk'platen hebben gemaakt, de eerste 'punks' in lifestyle zijn misschien wel Hank Williams en Robert Johnson dan? Of Kurt Weil misschien?

― ZoeMotta, Friday, 19 March 2004 13:38 (twenty-two years ago)

hee zoemotta.
kun jij het dan effe de wortels van punk definieeren?
dan kunnen wij lekker met onze lijstjes verder.
vergeet in je verhaal ook de romeinse keizer caligula niet (qua lifestyle) en de romeinse dichter catullus. uit mijn blote hoofd gaan zijn gedichten zo:

"mijn haat is mijn liefde
waarom weet ik niet
maar ik voel het
en dat is mijn dood"

cd-opnames uit die tijd zijn helaas verloren gegaan.

― joost heijthuijsen, Friday, 19 March 2004 14:53 (twenty-two years ago)

Hahaha...geniaal Joost.

nou beetje mosterd na de maaltijd, maar goed

Suicide - alles
Patti Smith - Horses
Stooges - Funhouse
Dead Kennedy's - Fresh Fruit...
Black Flag - Damaged
Sex Pistols - Never Mind The Bollocks
Blondie - alles

Butthole Surfers - Locust Abortion Technician *
Sonic Youth - Daydream Nation *
Huskur Du - Zen Arcade *

*) "ja maar, ja maar"...beste wat punk kon overkomen: vanaf Zen Arcade psychedelisch gaan...het beste van beide werelden. Iedereen blij.

― Omar (Omar), Tuesday, 23 March 2004 14:35 (twenty-two years ago)

Black Flag - Everything Went Black is natuurlijk ook niet te vermijden zo goed!

― vonx, Tuesday, 23 March 2004 14:50 (twenty-two years ago)

Suicide.
Dat zal ik wel weer niet snappen of zo.
Ik begrijp dat die electronica toen nog heel nieuw was, maar Kraftwerk deed daar toch al veel aardiger dingen mee, en Human League en OMD en zo slechts een paar jaar later ook.

― Vasquesz, Tuesday, 23 March 2004 15:23 (twenty-two years ago)

maar suicide is wel punk en
kraftwerk lekker niet.

thomas alva edison, die deed pas dingen met electronica.

― joost heijthuijsen, Tuesday, 23 March 2004 15:26 (twenty-two years ago)

two weeks pass...

ai, helemaal vergeten, de lp

IVY GREEN - IVY GREEN

klassiek!

― vonx, Thursday, 8 April 2004 12:28 (twenty-one years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.