Khanate @ Worm

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Gaan er nog mensen? Ik wel. Vage interview-date met O'Malley, maar dat komt wel goed denk ik. Die vent verdient minstens een spread in Aardschok. :)

Martijn Busink, Wednesday, 19 May 2004 07:10 (twenty-one years ago)

ik ga vrijdag naar het optreden in de lintfabriek in kontich, bij antwerpen. ik verwacht er erg veel van, hoewel ik me nauwelijks voor kan stellen hoe ze de sfeer zo naargeestig gaan krijgen op het podium.

bas (bas), Wednesday, 19 May 2004 07:43 (twenty-one years ago)

Het schijnt vooral nogal [b]hard[/b] te zijn, hoor ik van mensen die ze al gezien hebben. Dubin schijnt toch nogal angstaanjagend te zijn.

Martijn Busink, Wednesday, 19 May 2004 07:57 (twenty-one years ago)

O ja, bb-code werkt hier niet, HTML wel. :)

Martijn Busink, Wednesday, 19 May 2004 07:58 (twenty-one years ago)

ik neem in ieder geval mijn oordoppen mee. en het kan ook nauwelijks anders dan dat dubin een enge man is. daar zou ik weleens een psychologisch onderzoek op los willen laten.

bas (bas), Wednesday, 19 May 2004 08:00 (twenty-one years ago)

Ik ga naar Rotterdam.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 19 May 2004 08:12 (twenty-one years ago)

OK, dit ben ik, hoewel ik normaliter niet met varkenskoppen en messen in de weer ben. :)

Kan iets in Kontich trouwens half-assed zijn?

Martijn Busink, Wednesday, 19 May 2004 16:25 (twenty-one years ago)

Ik weet het nog niet. Het vervoer moet oefenen ;)
Verder weet ik niet of ik Gollem aka Smeagol live wil zien.

AutoStatic (AutoStatic), Wednesday, 19 May 2004 20:45 (twenty-one years ago)

Is de tweede keer da'k 'Smeagol' live zie. Destijds bij OLD was ie nogal aan 't knoppendraaien... nu doet Jimmy dat voor 'm..

Martijn Busink, Wednesday, 19 May 2004 22:43 (twenty-one years ago)

heb jij toevallig die eerste van old (old lady drivers heet dat ding dacht ik) nog ergens liggen? if so, kun je me een kopietje draaien?

bas (bas), Thursday, 20 May 2004 07:58 (twenty-one years ago)

Ik heb het vinyl ja. En nog een paar dingen op cdr zoals de split 7" (die met Assück), de Plotkin/Dubin double 7", de Regurgitation demo's enzo..

Dat vinyl zou ik ff om moeten zien te rippen, maar dat kan ik niet zelf. Ik zal ook ff aan een maat vragen of die 'm niet al digitaal heeft.

Martijn Busink, Thursday, 20 May 2004 10:21 (twenty-one years ago)

Ik ben degene die detoneert met een rood White Stripes t-shirt.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 20 May 2004 11:46 (twenty-one years ago)

Ik ben een perfect blend met een Cadaver shirt. :)

Martijn Busink, Thursday, 20 May 2004 11:50 (twenty-one years ago)

Dat was behoorlijk bad-ass! 50 minuten en toch genoeg.

Martijn Busink, Thursday, 20 May 2004 23:09 (twenty-one years ago)

Ultrasone reiniging... Dat was het!
Na een paar minuten vielen er pulken uit mijn neus, ging mijn lauwe HJ spontaan schuimen en was er van mijn dreadlocks niet meer over dan een loom vallende Buffypruik.
Khanate en grebo gaan niet samen.

Mic B (Mic B), Thursday, 20 May 2004 23:36 (twenty-one years ago)

Nog even een plug voor dat immer sympathieke Knorrige underground genootschap Worm. Ze zijn al vijf jaar op zoek naar een vaste ruimte voor optredens, maar de gemeente werkt niet echt mee. Tot 6 juni hebben ze hun bivak opgeslagen op de topste locatie tot nu toe: de 3e verdieping van pakhuis Las Palmas op de Wilhelminapier.
De maand staat in het teken van de Situationisten en dan in het bijzonder Guy Debord en diens standaardwerk La Société du Spectacle. Speciaal voor de matrozen zonder schipper die nader tot Theo willen komen is er a.s. dinsdag een vertoning van The Cut-Ups.

Mic B (Mic B), Friday, 21 May 2004 00:06 (twenty-one years ago)

Ah, dat waren die dissonante klappen! De pulken van Mic B op de vloer van de 3e verdieping van Las Palmas. Zware kost dat Khanate. Het eerste kwartier kon ik er nog wel inkomen maar later gingen deze kabouters me toch op m'n zenuwen en oren werken. Dat ik een knalgeel t-shirt aan had getrokken hielp natuurlijk ook niet.

ronnie b (ronnie b), Friday, 21 May 2004 10:03 (twenty-one years ago)

...kabouters...

<eg> Ik had na de introductie in dit draadje ook wel wat meer fysieke uitstraling verwacht. Maar Smeagol bleek een turf korter dan ik zei de smurf. Laat staan dat diens verschijning indruk maakte op ronnie en onze meegetroonde gitaarleraar, die zich beide op NBA-niveau bevinden. Erger: Gollum had geeneens tato's! En hij liet me beleefd voor gaan bij het lauwwarme HJ halen. Goed gillen kon hij wel.

@ Martijn B. (heb je O'Malley nog gesproken?) & Martijn tH.: denk dat ik weet wie jullie irl zijn. Schrik niet als bij een volgend concert een Koos Koets je op de schouders tikt met de vraag: "Zeg, ben jij niet...?"

Mic B (Mic B), Friday, 21 May 2004 21:53 (twenty-one years ago)

Ik heb de hele band geïnterviewd/gesproken hoewel SOMA wel de woordvoerder bleef. Plotkin kende me nog van de bandspecial die ik had geschreven lang geleden alweer, dus dat ijs was snel gebroken. En zeggen dat je OLD nog hebt zien spelen is ook altijd leuk. 8)

Het zijn aardige gasten, zeer laagdrempelig, geen gedoe met platenmij's/distro's, je mailt Steve en het is wel geregeld.

Nog even over gehad hoe mensen toch meer onder de indruk zijn van visuele extremiteit dan van de auditieve. GG Allin, Gorgoroth, maar da's alleen maar zien. Dus tattoos heb je niet nodig om fuckin extreem te zijn. :)

Martijn Busink, Friday, 21 May 2004 22:09 (twenty-one years ago)

Ach, iedereen is aardig. Daarvoor zijn het mensen :)

Nog even over gehad hoe mensen toch meer onder de indruk zijn van visuele extremiteit dan van de auditieve.

Gaat dit ook op voor subsforummers?

Ik ga helaas te weinig naar concerten als van Khanate. Ben het moe geworden om medestanders op te trommelen en vind het niet meer gezellig om er in mijn eentje naar toe te gaan. Door jouw oproep hier riep ronnie spontaan "hee, ga je mee?" en met het veer van Hotel New York naar de overkant (Zuid, brrr... ) varen maakte het extra leuk (uitstappen bij eindpunt tramlijn 5 en naar Leuvehaven).

Khanate was wel karakteristiek "het concert als fysieke ervaring". Het maakt geen fuck uit wat Dubin schreeuwt. Het gaat om de klanken. En de gefeedbackte gitaar van O'Malley, de ondersteunende, dreunende bas van Plotkin en de klappen van Wyskida komen niet door je oren naar binnen, maar gaan door je lichaam. Je rilt, je klopt, je tintelt...

Als je je ogen sluit (wat sowieso wel handig is, want dan richt je lichaam zich meer op je oren dan op je ogen) maakt het niet uit dat het kabouters zijn. Maar als je je ogen open doet... Yèèch. Het oog wil ook wat tenslotte.

Dat is het punt met Glenn Danzig. Je doet je ogen open en daar staan vier Jerommekes die best wel hele enge mannen kunnen zijn. Of (als contrast) My Bloody Valentine... Daar staan 2 brave jongens en 2 lieve meiden, maar ze maakten een wause herrie waar hun evenbeelden op het schoolplein geen brood van lustten.

Mic B (Mic B), Friday, 21 May 2004 23:57 (twenty-one years ago)

Toch is dat ook persoonlijk, en volgens mij is de mainstream (including de 'submainstreams') toch visueler ingesteld. Visueler dan ik iig.

Bij Khanate speelde het niet zo, daar is genoeg te zien. Maar bij Death Ambient (Ikue Mori, Hideki Kato en James Plotkin), ook door het kouwe tl-licht in het BIM-Huis, was kijken toch niet echt bevorderlijk voor de 'ervaring'. 2 typistes en een schoonmaker, zei een maat van ons en hij had wel een beetje gelijk.

Op de Zorn dvd die net verschenen is zegt Zorn iets in die richting. Over Masada. Als ie met een bebop kwartet op het podium staat vindt men het jazz, met een rock(-achtige) bezetting is het hardcore en met een strijktrio is het klassiek. En ze spelen allemaal dezelfde composities.

Martijn Busink, Saturday, 22 May 2004 00:29 (twenty-one years ago)

Ik vond het live wel een ervaring, vooral ook om te zien hoeveel concentratie het kost om zo traag te spelen. Je zag Plotkin en O'Malley constant gespannen naar Wyskida kijken om maar op tijd te zijn. Waarbij O'Malley ook nog eens in zijn speakers gedrukt stond vanwege de feedback.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 22 May 2004 13:15 (twenty-one years ago)

inderdaad! gisteravond - niet minder dan geniaal - was tim wyskida ook de grote man. nog nooit een man zo hard en intens zien drummen. en toch zo ingehouden en minimaal. iets wat voor de hele band gold, hoe hard ze ook speelden. en visueel was alleen plotkin wat saai om te zien; o'malley stond inderdaad vrijwel in zijn speakers, dwerg dubin was maar een klein mannetje tussen de muziek maar tijdens de nummers bewoog hij zich als maynard james keenan en had hij hij een hoogst waanzinnige blik in zijn ogen. angstaanjagend. wyskida dus was het hoogtepunt: zo explosief en intens en hard, en tegelijkertijd zo traag en vrijwel ritmeloos. een openbaring.

bas (bas), Saturday, 22 May 2004 13:44 (twenty-one years ago)

Over Masada. Als ie met een bebop kwartet op het podium staat vindt men het jazz, met een rock(-achtige) bezetting is het hardcore en met een strijktrio is het klassiek.

Dit is een curieus argument voor de stelling dat de mainstream (including de 'submainstreams') toch visueler (is) ingesteld dan jijzelf. Mijn ervaringen zijn juist dat mensen die voor het eerst naar een live rockconcert gaan zich helemaal de pleures schrikken. Zo hard mag die installatie anders nooit!

Mic B (Mic B), Sunday, 23 May 2004 07:22 (twenty-one years ago)

Ja, maar vanaf een punt wordt het gewoon allemaal lawaai. Het is dan echt niet meer belangrijk of het Suffocation of Metallica is. Neem G.G. Allin die O'Malley aanhaalde, die wordt beschouwd als extreem. Dat is ie op een bepaalde manier natuurlijk ook, maar zeker niet qua muziek want dat is niet erg bijzondere punkrock. Veel mensen (een mainstream dus ;) zullen dat eerder als extreem beschouwen dan Khanate.

Het vreemde in dat Masada-voorbeeld is dat de bezetting die men ziet het genre bepaalt. Wat mij betreft is het allemaal Joodse jazz, in 3 verschillende bezettingen. Veel mensen vinden een strijktrio bij voorbaat al klassiek.

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 09:23 (twenty-one years ago)

'Veel mensen vinden een strijktrio bij voorbaat al klassiek.'

Het leuke is dat Zorn een nog levende componist is en bij een uitvoering van zo'n strijktrio gewoon op het podium voor de muzikanten gaat zitten. (Op die bunglefever ftp staat een hele mooie bootleg van datzelfde strijktrio trouwens waar Zorn aanwezige fotografen uitscheldt).[url=http://www.downtownmusic.net/pictures/showpicturerhtml/27380408404/default.htm]zie hier [/url]


Eric, Sunday, 23 May 2004 18:56 (twenty-one years ago)

zucht. nog even oefenen.

Eric, Sunday, 23 May 2004 18:57 (twenty-one years ago)

Die fotografen tirade is vaste prik en dat filmpje op Bunglefever zal in Polen zijn en daar was ik zelf bij. 8)

Maar het Bar Kokhba sextet (2 x gezien) dirigeerde hij ook, evenals Naked City en Electric Masada, ondanks de toeter in z'n muil. Alleen in Masada is hij meer bandlid dan componist.

http://www.downtownmusic.net/pictures/picturerhtml/27380408404/John_Zorn.jpg

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 19:54 (twenty-one years ago)

dat ism! is die dvd nog wat trouwens?

op bunglefever is geen filmpje maar mp3s. staat wel een filmpje van Naked City op waar Zorn heel erg loopt te verzaken (expres?).

Eric, Sunday, 23 May 2004 19:59 (twenty-one years ago)

Veel mensen (een mainstream dus ;) zullen dat eerder als extreem beschouwen dan Khanate.

Eerst zien dan geloven ;)

Ik heb een voorstel... De volgende keer als Khanate in Nederland is jagen we 1200 "gewone mensen" (winkelend Lijnbaanpubliek) Las Palmas in en stellen we na ontvangst met koffie en dagverse patisserie bloot aan Khanate. Diezelfde populatie dienen we na de lunchpauze G.G. Allin op (leeft die eigenlijk nog?*). Dan zien of je gelijk hebt. Misschien moeten we eerst even de stichting Correlatie in de arm nemen :)

* Anders iets wat 's nachts bij Christine van der Horst voorbijkomt...

Het vreemde in dat Masada-voorbeeld is dat de bezetting die men ziet het genre bepaalt.

Die bezetting die je ziet hoor je toch ook?

Verder vind ik het net als jij Joodse jazz in drie verschillende bezettingen, maar dat zegt meer iets over de wijze waarop wij genres indelen. Als "mensen" Masada String Trio "klassiek" vinden, Electric Masada "jazzrock" en Masada "jazz" dan kan ik ze geen ongelijk geven.

Mic B (Mic B), Sunday, 23 May 2004 20:33 (twenty-one years ago)

Oja, wel handig te vertellen dat ik de verschillende Masada's (behalve Electric) wel eens live heb gezien. De jazzy one in een Amsterdamse kroeg waar anders nooit iets te doen was. De classic one in het BIM-huis (volgens mij was Zorn zelf daar niet bij).
Zorn met orkest is ook wel een aanrader. Improvisatie met secret handsigns en genummerde briefjes. Spektakel! En Painkiller natuurlijk.

Mic B (Mic B), Sunday, 23 May 2004 20:46 (twenty-one years ago)

Ja, het string trio in het BIM was ik ook bij, Zorn niet. In Polen dus wel. Ik heb Bar Kokhba 2 x en alle andere versies 1 x gezien. En alle uitvoering op Holland Fest vorig jaar en Cobra in Den Bosch (dat zou dat orkest wel eens kunnen zijn, de Zorn met orkest (of beter 'orkest zonder Zorn') werkte gewoon met partituren).

Ja, je hoort die bezetting ook, maar misschien moeten we het eens over de definitie van 'klassiek' hebben. :)

In Electric Masada word inderdaad wordt soms verwezen naar jazzrock ja. Net als de het kwartet soms naar bebop verwijst. Klassiek hoor je in het stringtrio nauwelijks, hooguit dat Für Elise quootje. Maar het zijn nog steeds allemaal dezelfde Joodse thema's. Als Electric Masada een jazzrock uitstapje maakt stappen zo ook al behoorlijk uit dat Joodse idioom (zie track 4 van de recentelijk verschenen cd). En dat koopgootpubliek hoort dat dus echt niet, zo 'elitair' durf ik wel te klinken.

Maar ik zal niet ontkennen dat de bezetting, het arrangement, dus het geluid ook bijdraagt aan een genre-toekenning. Maar het is niet het enige, anders zou er ook geen verschil zijn te duiden tussen metal en rock.

G.G. Allin is dood dacht ik (zoals het eigenlijk hoort ;).

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 21:00 (twenty-one years ago)

Die Zorn dvd is kicke, maar:
a. Ik ben een fan dus ben redelijk makkelijk te behagen
b. Heb zoveel video en live van hem gezien dat ik me niet zo stoor aan korte fragmenten

De interviews zijn tof, die zijn er nu eenmaal niet zoveel en ik denk dat het een aardig portret is wat bij hem past, al denk ik dat het voor een 'n00b' misschien allemaal wat snel gaat. Je moet wel enige kennis van z'n werk hebben om bijvoorbeeld het 'cardsystem' waar de film mee geconstrueerd is te onderscheiden van de Cobra repetitie, maar dat is moeilijk in te schatten, vind ik.

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 21:11 (twenty-one years ago)

Cobra in Den Bosch (dat zou dat orkest wel eens kunnen zijn

Weet ik niet meer. We liepen toevallig na het zwemmen langs Nighttown en daar speelde zomaar Zorn! Was voor het mobieltijdperk, want we moesten nog wel een telefooncel zoeken om door te geven dat we wat later thuis zouden komen.

Ja, je hoort die bezetting ook, maar misschien moeten we het eens over de definitie van 'klassiek' hebben. :)

Tijdens de pauze van Fantômas of hebben we langer nodig? ;)

En dat koopgootpubliek hoort dat dus echt niet, zo 'elitair' durf ik wel te klinken.

Dat is niet elitair, dat is gewoon waar. Het koopgootpubliek ziet ook het verschil niet tussen G.G. Allin en een nachtclubact bij Christine van der Horst. Maar wij zijn waarschijnlijk slechter getraind in het verschil zien tussen de ene strakke jeans en de andere en ar en bie.

Mic B (Mic B), Sunday, 23 May 2004 21:43 (twenty-one years ago)

O ja, die kamermuziek voorstelling in R'dam. Daar ben ik dan net ff niet geweest. :)

Tussen Farmers Market en Fantômas heb ik een lange pauze. Wat dan speelt is omschreven als punk en ik moet nog goeie punk tegenkomen. :)

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 22:07 (twenty-one years ago)

Als ik de Paradiso-site moet geloven komt Farmers Market niet. Die waren sowieso al de vervangers van Melt Banana (Japans deurdonderen in de trant van Ramones/Hanson Bros/Rollins). Maar het is ze nog niet gelukt om die Belgische big band te lozen.

Mic B (Mic B), Sunday, 23 May 2004 22:25 (twenty-one years ago)

Shiiiit! Baluh!

Maarre, volgens diezelfde Paradiso-site dus ook geen Melt Banana. Wat ook jammer is, want die had ik ook wel willen zien.

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 22:56 (twenty-one years ago)

Volgens Ipecac ook geen FM.... sadness....

Nou ja, 2 Fantômas sets is ook OK.

Zei je nou Hanson Bros? Van Mmmmbop?

Martijn Busink, Sunday, 23 May 2004 22:59 (twenty-one years ago)

Nee, van Slap shot en grote klodders kwijl op de snaren voor extra volvet geluid.

Mic B (Mic B), Monday, 24 May 2004 00:22 (twenty-one years ago)

Deze fris gewassen beren Mic?

ronnie b (ronnie b), Monday, 24 May 2004 05:07 (twenty-one years ago)

Heeft iemand misschien nog radio-opnames te ruil van dat Zorn-gebeuren in Den Bosch van een paar jaar terug? Die zijn uitgezonden door de NPS in Supplement. Ik kan me herinneren dat die Masada-opnamen erg mooi waren. Toen was ik nog niet bekend met Zorn, dat kwam daarna pas.

Ik zou trouwens graag een keer zo'n Cobra-uitvoering zien, op cd komt het niet echt over helaas.

Eric, Monday, 24 May 2004 14:09 (twenty-one years ago)

Ja, ik heb het allemaal op cdr, inclusief interviews. 8) <- fanboy. :)

Cobra zien, en vooral die openbare repetitie toen, werkt idd verlichtend. Het later terughoren was ook grappig, het klonk best anders dan ik mij herinnerde.

Martijn Busink, Monday, 24 May 2004 14:33 (twenty-one years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.