Roken tijdens popconcerten wordt verboden. Voor poppodia, zoals Paradiso en de Melkweg in Amsterdam, gaat een algeheel rookverbod gelden, net als voor concertgebouwen en theaters. Alleen in aparte 'gedoogruimtes' mag dan nog worden gerookt. De uitbaters van de zalen zijn in alle staten. Zij vrezen dat het publiek wegblijft.
Woensdag voerden zij overleg met het ministerie van Volksgezondheid. Directeur Siebe Weide van de Vereniging van Nederlandse Poppodia (NVP) is bang dat door het rookverbod een aantal zalen genoodzaakt wordt de deuren te sluiten. 'De meeste zalen zijn afhankelijk van de omzet van de bar', zegt hij. 'Als mensen na een concert bij hun drankje geen sigaret meer mogen opsteken, blijven ze niet meer hangen. Dat is funest.'
De maatregelen vloeien voort uit de nieuwe Tabakswet van minister Borst, die al door het parlement is goedgekeurd. Met de invoering van de wet wordt het aantal plekken waar mag worden gerookt, drastisch teruggedrongen. De minister moet nog per sector besluiten wanneer de beperkingen ingaan. Zeker is al dat per 1 januari 2003 in alle treinen en op alle stations een rookverbod zal gelden.
Woensdag waren de belangenbehartigers van de culturele instellingen uitgenodigd om op het ministerie te praten over de toekomstige aanpassingen van de wet. Weide van de VNP moest zichzelf uitnodigen. 'Uit alles maak ik op dat ze er niet bij hebben stilgestaan wat dit voor ons betekent. Toen ik opbelde was de reactie: oh ja, die zijn er ook nog.'
Weide voorziet grote problemen bij de invoering van het verbod. Samen met de Vereniging van Schouwburg- en Concertgebouw Directies heeft hij al bij het ministerie van Onderwijs en Cultuur aan de bel getrokken.
'Om een aparte rookruimte te creëren moeten bijna alle gebouwen enorm worden verbouwd', zegt Weide. 'Wie gaat dat betalen? Daar hebben we heel veel tijd en geld voor nodig.'
Weide vindt het onrechtvaardig dat het verbod wel voor de popcentra geldt, maar niet voor andere uitgaansgelegenheden. 'Je kunt niet aan de mensen uitleggen dat je in een disco wel mag roken, maar als je gaat dansen bij Paradiso niet.'
Handhaving van het verbod zal praktisch onmogelijk zijn, denkt Cor Schlösser, directeur van de Melkweg. 'Wie gaat er straks controleren of de mensen niet roken? De leiding, de politie? Er doemen bij mij enge, science-fictionachtige beelden op als ik eraan denk.'
Het ministerie zal de Tabakswet streng handhaven, aldus een woordvoerder. Op dit moment worden extra inspecteurs opgeleid die erop moeten toezien dat de wet wordt nageleefd. Volgens hem hoeven de poppodia niet bang te zijn dat er minder mensen komen. 'Wie weet hoeveel mensen nu niet uitgaan omdat ze zoveel last van de rook hebben.'
― Norbert, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Joey Ruchtie, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Ik snap de klaagzang van de poppodia wel een beetje, maar het is niet zo verstandig wat ze nu zeggen. Want eigenlijk geven ze aan dat veel mensen alleen voor de sfeer naar zo'n concert gaan en niet voor de muziek (dan zou je toch niet wegblijven als er niet gerookt mag worden). Ik zou me dan als staatssecretaris van muziek nog wel een paar keer bedenken voor ik subsidie geef om allerlei kleine bandjes te laten spelen.
Ik ben het wel met ze eens dat het praktisch niet haalbaar is. Misschien kunnen ze proberen het roken tijdens het optreden te verbieden en het daarna (als een podium zo'n beetje de functie van café/discotheek heeft) het wel toestaan. Het is natuurlijk ook gek als mensen nu niet naar popconcerten kunnen (zoals Vido in een andere discussie zei) omdat ze niet tegen de rook kunnen. Die mensen hebben toch ook de vrijheid om concerten te bezoeken?
― Martijn Grooten, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― JoB, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Het maakt mij eigenlijk niet zoveel uit. Ik rook zelf niet, maar erger me ook niet aan rokers. Het enige voordeel is dat ik mijn kleren de dag erna nog aan kan.
― gieteling, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Aan de andere kant worden de podia nu wel afgescheept met een paar drogredenaties waar Pravda zich voor zou schamen.
En rook inspecteurs? Alsjeblieft zeg. Worden die onderdeel van de gooi-geen-papier-op-straat-brigade? Of het zit-ieders-stropdas-wel- recht corps? Of een overkoepelend Maak-van-Nederland-een-gezellig- Calvinistisch-typhus-land-orgaan?
― Omar, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Ludo, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Eigenlijk rook ik zelf alleen maar wanneer ik uitga en zeker bij een concert. Gewoonte. Wil zelf ook weer helemaal stoppen (als dit nou geen timing heet!) maar ik zie eerder verzet en onvriendelijke situaties uit zo'n verbod voortkomen dan naleving. Stiekeme rokers, (aggressieve) protestrokers, mensen die zich, gesterkt door het verbod (en met alle recht), bij de overtreders gaan beklagen (al dan niet aggressief). Uiteindelijk zal er maar weer gedoogd worden, net als op de meeste andere gelegenheden waar rookverboden gelden.
― Arien, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Vido, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Dat krijg je vooral als je geen ruimtes binnen het gebouw hebt waar je wél mag roken. Ik ben niet echt een kenner van de Nederlandse poppodia, maar in Doornroosje en Ekko bijvoorbeeld heb je een apart café, als je het daar wel toelaat zal het wel loslopen met die onvriendelijke situaties. Hoe zit het met andere zalen? Is het niet zo dat er overal wel een plek is waar het zou kunnen.
Vroeger mocht je in de bioscoop roken.
Het was vroeger zelfs normaal dat een leraar voor een klas stond te paffen... Het is inderdaad vooral een kwestie van gewenning.
Ik ben wel benieuwd wat men gaat doen met die bands die zo per se met een sigaret op het podium willen staan. Dat zou nog wel eens een probleem kunnen zijn, dat bands het beleid willen dwarsbomen en het roken in de zaal gaan aanmoedigen.
Probleem? Eerder kinderachtig en pathetisch bandgedrag.
― nathalie, Friday, 14 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Hibernia, Saturday, 15 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Laten ze eerst maar eens roken in de trein afschaffen zodat je gewoon overal kan zitten...goh...lijk wel een bejaarde zeikerd..hehe
― nIELs, Saturday, 15 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Dat gaan ze ook doen, volgend jaar ofzo. Het schijnt dat men dat in Italië ook al heeft gedaan en daar zit nu in iedere coupé wel iemand te roken. De maatregel (zowel in de trein als in podia) werkt dan ook alleen als er voldoende gecontroleerd wordt of als er voldoende alternatieven zijn.
Gaat iemand trouwens de meningen van deze discussie doorspelen aan de NVP? Die zullen er wel niet zo blij mee zijn.. :)
― Martijn Grooten, Saturday, 15 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Roger Teeling, Saturday, 15 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Omar, Saturday, 15 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
De kans op gehoorbeschadiging bij een concert is vele malen groter dan de kans op kanker door meeroken. Het gepaf is wel irritant, maar ik kan me er niet echt druk om maken. Het belangrijkste argument tegen vind ik dat een concertzaal een private onderneming is (vaak zelfs een club waar je lid van moet worden!) en dus zelf moet kunnen bepalen of er wel of niet gerookt mag worden. Het staat de overheid natuurlijk wel vrij voor subsidiëring een rookverbod een eis te laten zijn. Dit lijkt me overigens een typisch liberaal, dus D'66 standpunt.
Openbare gelegenheden als de trein en een school is wat anders. In een bioscoop (ook privaat) mag je in de foyer vrijwel altijd roken, maar in de zaal nooit, want gele nicotine aanslag op het scherm is niet bevorderlijk voor de lichtopbrengst.
― Martijn ter Haar, Saturday, 15 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Maarten Zinkstok, Sunday, 16 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Roger Teeling, Sunday, 16 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Denk ik ook. De vraag is alleen of ze na afloop aan de bar blijven hangen. Dit is een bekend probleem in fitnesscentra: in bijna allemaal wordt aan de bar flink gepaft, wat natuurlijk onlogisch is. Maar invoeren van een rookverbod schijnt te leiden tot een totale ineenstorting van de inkomsten uit de bar-exploitatie.
Mijn hoofdpunt blijft toch dat een private onderneming zelf zijn eigen rookbeleid moet kunnen voeren.
― Martijn ter Haar, Sunday, 16 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Daarom zou het een idee zijn om het roken tijdens het concert te verbieden, maar daarna wel toe te laten staan (of nog beter, wel in het café, als er een apart café is). Voorzover een podium subsidie krijgt, is dat om bandjes op te laten treden (en andere activiteiten te houden), niet om een bar draaiende te houden. Dus daarna zijn ze gewoon een private onderneming zonder subsidieen kunnen ze zelf hun eigen rookbeleid bepalen.
― Martijn Grooten, Sunday, 16 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Ja, dat klinkt mij redelijk in de oren.
― JoB, Sunday, 16 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
En ik als vegetarische, milieubewuste roker wordt wel te pas en te onpas geconfronteerd met de ranzigste bakluchten (in rookvrije kantines), smerige uitlaatgassen, vieze adems en misselijke stickers die ook 'confronterend' zijn.
gr! Bert
― Bert, Tuesday, 18 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― Roger Teeling, Tuesday, 18 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
― nathalie, Tuesday, 18 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
Okay, ik zal proberen mijn impulsieve uitspatting wat te verduidelijken. Ik heb me er altijd al over verbaast dat mensen die niet roken het zomaar accepteren dat ze overal in de rook moeten staan. Over het algemeen poogt zo'n groep 'benadeelden' dan toch een alternatief te organiseren, of het nu optredens, cafe's of rookvrije winkelstraten zijn. Waar blijven toch de initiatieven dan die niet-rokers die in het weekend vanwege de overlast thuis zitten? Zelfs als roker zou ik daar - op vrijwillige basis - zeker ook eens naartoe gaan. Ik snap dan ook niet waarom de overheid nu zo fors uitpakt met maatregelen waarvoor mensen niet eens hebben hoeven knokken. Er zal best behoefte aan zijn van de niet-rokers, maar het alternatief (het niet-roken) heeft zich nog niet bewezen.
Ik heb nog niet vaak meegemaakt dat een rookvrije publieke gelegenheid spontaan gezellig werd. Vaak ontstaat door de lotsverbondenheid van een aantal rokers een informele stemming die overslaat op het hele gezelschap. eigenlijk hetzelfde als bij drinken, maar het effect daarvan laat wat langer op zich wachten.
Dus, het opsteken van een sigaret door rokers markeert het moment waarop het gezellig gaat worden. Het roken als sociaal glijmiddel is ingeburgerd en beproefd tijdens een evenement. Naar mijn idee moeten er nieuwe gedragspatronen ontstaan die het wegvallen hiervan compenseren. En omdat die er nog niet zijn ('nog een bitterballetje?') is het saai op plekken waar niet gerookt wordt.
Tel uit de winst. Gr! Bert
― Bert, Wednesday, 19 June 2002 00:00 (twenty-three years ago)
DEN HAAG Er komt voorlopig toch geen rookverbod bij popconcerten.Dat heeft het paarse kabinet op zijn laatste wekelijkse vergadering besloten. Het nieuwe kabinet moet nu beslissen of er een strenger anti-rookbeleid komt.Het eerstkomende beraad is half augustus.
― Martijn @ Think Small, Friday, 12 July 2002 00:00 (twenty-three years ago)