Metropolis dus

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Maandag 1 uur en nog geen thread over Metropolis. Daar is de helft van de Subsforumlezers toch wel geweest? Enne, wat vonden we er van?

Zelf alleen in de Ekko/Rotown/Paradiso geweest omdat daar tussen de bandjes door ook muziek opgezet moest worden. Nog wel wat Death From Above 1979 meegepikt bij de buren en it fucking rocked. Wat intens zeg. In de eigen tent waren Brakes en vooral The Cribs heeeel fijn, aanstekelijke rammelrock. Stars was een beetje gewoontjes en miste de subtiliteit en de echt goede liedjes. Sons & Daughters mocht er zeker wezen en was een sterke afsluiter in die tent. Spektrum maakt toch gewoon afgrijselijke muziek, kan er werkelijk niets aan vinden, maar dat het erger kon bewees die IJslandse aap die erna kwam. De naam schiet me niet eens meer te binnen, maar dat kan ook komen door de tuut in m'n oor na zijn lelijke noise-geluid. Wat een onzin. Maar ondanks hem: wat een plezierig festival is dit toch ook. Er valt veel te ontdekken, de sfeer is ontspannen en goh, 't zonnetje scheen ook nog.

Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 4 July 2005 10:08 (twenty years ago)

* stars liep wegens technische problemen een beetje in de soep, niet alleen bleek de band er op het podium pas achter te komen dat we hier in europa andere stekkers én ander voltage hebben dan thuis in canada, maar het was ook lullig dat de technicus er pas na een half uur achterkwam dat de band ook een zangeres heeft. terwijl het volgens mij juist het samenspel tussen hem en haar wat mij die toch al mooie liedjes net die paar ietsjepietsjes extra meegeeft.
* kubus, sticks en jawat waren een beetje standaard hiphop. helaas.
* ella bandita nog steeds een ongeleid projectiel. dat is leuk om te lachen maar eigenlijk ook een beetje jammer, tussen alle ADHD zie ik toch minstens een vrouwelijke, rotterdamse Andrew WK namelijk.
* hmmm. wat kwam daarna ook al weer?
* oh ja. Electrelane. Behoorlijk vervelend eigenlijk. Vooral dat eeuwige Richard Clayderman-achtige getinkel op de piano. Terwijl ik het op plaat een leuke band vind. Enige reden waarom we het een paar nummers langer uithielden was de (glimlach van de) blonde gitariste. hemels!
* de ponys rockten.
* de roger sisters ook.
* death from above idem dito.

(jg) ((jg)), Monday, 4 July 2005 10:15 (twenty years ago)

niet alleen bleek de band er op het podium pas achter te komen dat we hier in europa andere stekkers én ander voltage hebben dan thuis in canada

Was niet hun schuld heb ik uit betrouwbare bron vernomen. De converter had aanwezig moeten zijn maar dat was-ie dus niet. Zangeres was inderdaad erg onhoorbaar.

Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 4 July 2005 10:16 (twenty years ago)

Zelf alleen in de Ekko/Rotown/Paradiso geweest omdat daar tussen de bandjes door ook muziek opgezet moest worden.

ah! was jij dat? mijn complimenten. in de VWP-tent hadden ze óf kut-blues óf akoestische nirvana óf jimi hendrix in de aanbieding. was héél vervelend.

maar dat het erger kon bewees die IJslandse aap die erna kwam

mugison, toch? vind z'n plaat wel aardig, geloof ik.

(jg) ((jg)), Monday, 4 July 2005 10:17 (twenty years ago)

ah! was jij dat?
Samen met Taco, ook uit Ekko. Uitstel bij Stars zorgde wel dat we extra veel Belle & Sebastian, Camera Obscura etc mochten opzetten :-) Erg fijne straf.

(idd, Mugison, aan z'n plaat ga ik van m'n leven niet beginnen)

Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 4 July 2005 10:19 (twenty years ago)

Mugison gaf later op de avond in de kleine zaal van Paradiso een zeer vermakelijk optreden en was daarmee een van de verrassingen van het festivalletje Freefolk. Hij opende met een minuut of vier aan vingervlugge digitale stemmanipulaties. De rest van de set was volgens zanger Mugi meer geschikt voor the ladies in the house. De ene keer klonk hij als een avant-Lenny Kravitz en dan weer als een opgefokte folktronica-Tom Waits. Muzikaal talent ging gepaard met een innemend clowneske presentatie waarmee hij de bovenzaal binnen no time in de palmen van zijn hand had. Hij kreeg het voor elkaar om de zaal gewillig mee te laten zingen in een afsluitend liefdesliedje. Misschien was Mugison beter op zijn plaats in een knusse zaal dan op een groot festivalterrein. De IJslander was in ieder geval vele malen opwindender dan de zingende zitzak Malcolm Middleton die zijn op plaat zo aardige liedjes in de grote zaal van Paradiso uiterst vlak en ongeïnspireerd uitvoerde.

Vido Liber (Vido), Monday, 4 July 2005 10:34 (twenty years ago)

tussen neus en lippen: voormalig vast subjectivisten-forum bezoeker thomas van aalten (aka thom revolver) lijkt te zijn toegetreden tot de redactie van 3voor12. wo0t! zijn metropolis-verslag vind je hierzo.

(jg) ((jg)), Monday, 4 July 2005 11:25 (twenty years ago)

tussen neus en lippen: voormalig vast subjectivisten-forum bezoeker thomas van aalten (aka thom revolver) lijkt te zijn toegetreden tot de redactie van 3voor12.

hij was een dag eerder ook van de partij op Awakenings. ook voor 3voor12.

theo ploeg (theo), Monday, 4 July 2005 12:12 (twenty years ago)

ah hij is het dus ;-)

rizzx (rizzx), Monday, 4 July 2005 12:35 (twenty years ago)

Radio Mortalist zijnde uiteraard veel Nederlands gezien. Mijn persoonlijke bevindingen:

- The Monroes: Weinig actie. Een paar leuke covers (Shocking Blue (Sen Me A Postcard!), The Cramps), maar helaas wat tam. De bassist deed nog wel zijn best, maar de rest was druk doende naar de gitaarhals te kijken. Zangeres heeft mooie stem.
- Low Point Drains: strakke garagerock met gezonde dosis humor en veel show. Het publiek weet het ook te waarderen en is in grote getale op komen dagen.
- Wiseguy: Een na laatste optreden ooit, wat zonde. Als gebaar gooiden ze dan ook al hun merchandise het publiek in, truien, shirts, cd's, noem maar op. Score: 2 singles en 2 t-shirts die ik weer cadeau heb gedaan. Goed geluid, pakkende songs, lijkend op een uitgesponnen AC/DC. Hoogtepunt. Zanger El Pino gaat nu verder met zijn nieuwe Americana band The Volunteers.
- Blo Torch: lekker grunten om vier uur 's middags. Strak hoor.
- The Ponys: waarom dit als garagerock wordt aangekondigd begrijp ik niet. New wave rock zoals we de laatste tijd meer horen. Strak en een mooi geluid. Alleen de zang begon me te irriteren, dus eerder weg gegaan.
- Hayseed Dixie: met een biertje in het gras best vermakelijk. Wat een foute gasten, vooral die mandoline speler.
- Suicidal Birds: muzikaal is het wel even aardig. Maar dan gaat het naar de schoenpunten turen van de Suicidal Birds erg vervelen. Schoolband flashbacks. Een kamaraad die over hun optreden in Vera erg enthousiast was, begreep ook niet waarom hij zo enthousiast was. Ook de constante vervorming over de zang verrast na 2 nummers niet meer en verliest zijn functie.
- Mando Diao: fijne nummers, veel volume. De eerste plaat is toch beter dan de tweede, werd ook live bewezen. Helaas stonden de gitaristen (vooral die dwerg op links) arrogant chagrijnig op het podium, hetgeen wat afdeed aan mijn plezier. Maar dat doen ze vaker heb ik begrepen. Wat weinig orgel en helaas geen Mr. Moon.

En wat dat Oogst I podium nou gewoon verkeerd geplaatst of speelden daar alleen maar bands die niemand ook maar iets kon schelen?

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Monday, 4 July 2005 12:35 (twenty years ago)

Hoogtepunten voor mij waren Spektrum, Brakes en Death From Above 1979. Verder nog stukjes gezien van Sons And Daughters en Secret Machines, wat ook erg klonk.

Stars, The Cribs, Rilo Kiley, Kubus, Sticks & Jawat en Mando Diao deden het niet echt voor mij.

Nog even naar the after party geweest en daar The Monroes en The Roger Sisters gezien. Monroes vond ik niet zo veel aan, maar The Roger Sisters waren nog een onverwacht hoogtepuntje. Deed me een beetje aan de Jesus & Mary Chain denken.

herman nijhuis (herman), Monday, 4 July 2005 12:36 (twenty years ago)

wat ook erg klonk

Het woord "goed" invoegen op een plek naar keuze.

herman nijhuis (herman), Monday, 4 July 2005 12:37 (twenty years ago)

Mijn Metropolis was dit jaar niet zo leuk en vooral: kort. Vriendin werd bij het uitstappen op Zuidplein plots in één keer ziek. Nog wel geprobeerd om het leuk te maken(zonnebril gekocht), maar het was gewoon niet te doen. Harde dreunen en felle zon, niet goed voor t zware hoofd. Stukje naar de mannen uit Zwolle gekeken. Na 'Strik je veter, breek de tent af' zijn we vertrokken.
Het viel me ook enigzins tegen in vergelijking met vorig jaar: groter en onhandiger qua opzet. En je moest je door de markt worstelen om op het terrein te komen.
Baalde vooral van Death from Above, alleen maar goeie verhalen over gehoord.

Hotel Lives (Hotel Lives), Monday, 4 July 2005 12:48 (twenty years ago)

@Norbert & Taco

Complimenten voor de muziekkeuze. Hoe heette dat nummer van B&S? Een playlist zou geen overbodige luxe zijn, kende veel niet van wat jullie draaiden aan t begin van de middag.

Eerste bandje in de REP tent was erg leuk, net als Electrelane en auw-mijn-oren The Ponys.

Eric van Rees (vanrees), Monday, 4 July 2005 13:31 (twenty years ago)

Drillem – wat Miss Kitten + the Hacker-achtig electroclash, 100 keer meer interessant dan….

Electrelane – een paar momenten wanneer ze een groove raakte maar té indie-schmindei

The Ponys zzzzzzzzzz wat is het met Nederlanders en saaie voorspelbare amerikaanse alt-rock. Dit soort rock was 17 jaar geleden al passé.

Death From Above – de zanger zei iets over ‘only knowing Rotterdam from really shitty Techno music’. Nu vriend, ik zou meer lol vinden uit de slechtste gabber nummer dan jouw rotband nog een keer te horen.

Ook een opmerking, in R’dam (van alle steden) waren tenminste 95% van de bezoekers blank. Niet gezond.

stevo (stevo), Monday, 4 July 2005 13:33 (twenty years ago)

Ik vond the Ponys ook niet boeiend, maar veel andere mensen in de tent volgens mij wel.

Ik werd wel vrolijk van the Kevin Costners.

En de friet was waanzinnig zout.

Luc F. (Luc), Monday, 4 July 2005 14:24 (twenty years ago)

wat Metropolis altijd zo leuk maakte, nl de tenten en het hoofdpodium dicht bij elkaar, was nu dus om zeep. Samen met een heel strak schema, ik kon en wou niet kiezen, had als gevolg dat ik veel heen en weer gelopen ben, van een hoop groepen iets heb gezien, maar wel het gevoel heb net het beste stuk gemist te hebben.

DFA 1979: iets te hard om helemaal mijn ding te zijn, maar wel aanstekelijk

Sons & Daughters: best ok

The Dears: had er meer van verwacht

Mando Diao: ook meer van verwacht, iets te afgelikt en teveel van hetzelfde. "H&M garagerock" merkte iemand naast mij op, tsja.

Secret Machines: laatste nummer klonk heel goed (ook het enige van hen dat ik heb), had de rest ook willen zien

Cribs: fijn groepje, hebben lol

Kevin Costners: even 2 en een half nummer meengenomen, ze verdienen meer dan dat (sorry!) en ze verdienen vooral meer publiek. Klonk goed

Electrelane: live iets te snel vervelend, liever op cd dan

Rilo Kiley: ok om het festival mee te beginnen, weet niet met welk nummer we zijn doorgewandeld, maar zonder de groep te zien klonk het héél Bettie Serveert.


Misschien was het gewoon mijn dag niet. Misschien moet ik eerst keuzes maken en een groep een hele set de kans geven. Is 3 nummers genoeg om een oordeel te vellen?


Norbert, idd genoten van je muziek in de REP tent. Buzzcocks / Ever Fallen In Love
Stevo: Wat betreft die 95% vd bezoekers die blank zou zijn. Misschien was dat net voor het podium wel zo , maar als je rondwandelde, vond ik eigenlijk wel gemixt.

daarkbee (daarkbee), Monday, 4 July 2005 14:28 (twenty years ago)

Complimenten voor de muziekkeuze.
Dank! En ook darkbee.

Hoe heette dat nummer van B&S?
Het onvolprezen Jonathan David. Afkomstig van de gelijknamige EP maar nu ook van de dubbelaar Push Barman To Open Old Wounds waarop al hun Jeepster-EP's zijn verzameld. Verplichte aanschaf.

auw-mijn-oren The Ponys
Toch zonde dat ik ze gemist heb, want die Celebration Castle is toch wel erg sterk.

Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 4 July 2005 14:47 (twenty years ago)

The Brakes
Door laksigheid van de ondertekende waren we enigzins laat bij The Brakes. Toch drie nummertjes meegepakt, klonk wel aardig. Afsluiter 'Comma Comma Comma Full Stop' bracht toch de eerste glimlach van de dag.

Cereal
Vanwege de erg korte set van The Brakes ook twee nummers van Cereal meegepakt. In een, trouwens, belachelijk lege zaal. Zijn erg gegroeid sinds ik ze laatst zag, maar nog steeds weinig eigen smoel.

The Stars
Door alle technische problemen pakt het gehele concert niet lekker uit. Jammer...

The Cribs
Wat een heerlijk bandje. De zanger zo dronken als een tor en een zeer strakke drummer. Erg sterk. Bedankt voor de tip, Norbert!

The Dears
Waarom The Dears op het hoofdpodium staan ontgaat mij even. De VWP en REP tenten hebben beter geluid en komen ook beter over op publiek. Toch een redelijk concert met een mat publiek.

The Ponys
De garagerock intro is inderdaad niet te horen. En haal in godsnaam die microfoon bij de bassiste weg!! Verder wel ok, maar erg inwisselbare nummers. Komt ook door de monotone zang.

Mugison
Allemachtig, wat een rommel. Geen woorden aan vuil maken!

Sons & Daughters
Erg leuke band. Duidelijk meer podiumervaring dan de rest in de VWP tent. Vooral Highway 666 komt heerlijk uit de verf.

Al met al een erg geslaagde eerste Metropolis Festival ervaring. Ook dank aan Nobert & Co. voor de tunes, zit erg relaxt in het zonnetje met Laika op de achtergrond. Alleen dat de patat al om 7 uur op is en er geen broodje beenham met mosterdsaus te krijgen valt, is natuurlijk geen pan!

-ray- (stefray), Monday, 4 July 2005 14:49 (twenty years ago)

hee, is er nou niemand naar het supergeweldige black mountain gaan kijken? hm. stars was inderdaad doodzonde van het geluid... toch nog wel ontroerd geraakt, en gelachen om de bassist die in het laatste nummer de geluidsman doodschoot. the ponys vond ik supersaai, maar dat kan ook te maken hebben met de hype-r-volle tent, die veel leger bleef bij het supergeweldige black mountain... de suicidal birds waren heeeel goed, jim, en zo'n juryrapport lijkt me ongepast. daar krijg ik nou schoolband flashbacks van. :)

marcdrums (marcdrums), Monday, 4 July 2005 14:59 (twenty years ago)

Chronologisch

Rilo Kiley: Ja, leuk, vooral vanwege de zangeres natuurlijk. Liep er als een begin jaren zeventig zangeresje bij (erg kort broekkie). Vanwege de hitte wat matte reacties

Stars: technische problemen en vervolgens een debiele technicus, jammer, want het had heel leuk kunnen worden. Jammer ook dat we de zangeres zo slecht hoorden, want die heeft een prachtige stem. De bassist (die ook in Broken Social Scene zit) werd zo melig van alle tegenslagen dat hij onderuit ging en vervolgens zonder stekker in de gitaar het laatste nummer afmaakte.

The Cribs: die hadden ontzettend veel energie, wow, dat met die temperatuur. Veel bier. Vrolijke samenzang en een keiharde snelle drummer. Typisch Brits allemaal, maar goed te pruimen. Alleen iets te vaak koortjes met oohaahoohooh

Black Mountain: gehoord liggend in het gras. Vanwege de lange nummers (5-7 minuten) niet erg, zwaar relaxed, op z'n 70s, maar wel goed uitgevoerd. Helaas weinig uitstraling voor zover ik op een afstandje kon inschatten.

The Dears: zoals eerder weer erg wisselvallig. Een redelijk tot goed nummer werd steeds weer gevolgd door een niemendalletje. Daar hebben ze telkens last van. The Dears hoeven we voorlopig in NL niet meer te zien. Gelukkig waren er mensen aan het bellen blazen, dat was leuk om te zien. ;-)

The Ponys: who cares of het niet allemaal origineel is, het rockte wel en ze deden erg hun best en zowaar tegen het einde kwamen ze er steeds beter in. Hoogtepuntje She's Broken met heftige zang van het meisje en er viel zelfs nog een beetje op te dansen.

Mando Diao: lekker swingend en redelijk vrolijk, maar iets te veel op de auto-pilot. Ook niet alles van gezien.

Sons and Daugthers: Net als een keer in Paradiso bij London Calling lijkt dit in het begin heel wat maar ze houden me toch niet vast.

Death From Above 1979: normaal gesproken iets te veel hardrock naar mijn smaak maar wel erg knap gedaan zo.

(Norbert draaide onder andere Maximo Park, Art Brut, Hothotheat, Kaiser Chiefs. ;)
((Gellukkig was er weer bijna geen hiphop, reaggae of wereldmuziek. ;-))

Ondergetekende (Ondergetekende), Monday, 4 July 2005 15:01 (twenty years ago)

> Stevo: Wat betreft die 95% vd bezoekers die blank zou zijn. Misschien was dat net voor het podium wel zo , maar als je rondwandelde, vond ik eigenlijk wel gemixt.

Je bedoelt achter de toonbanken bij de catering tenten en zo, ja zeker ;-)

stevo (stevo), Monday, 4 July 2005 15:13 (twenty years ago)

Wat betreft die 95% vd bezoekers die blank zou zijn.
zijn er dan pure rockfestivals - zeg nou zelf: hoeveel afro-amerikaanse muziek of dance staat er op Metropolis - waar dat anders is?

theo ploeg (theo), Monday, 4 July 2005 16:05 (twenty years ago)

SPEKTRUM was dus fantastisch!

Remko (Remko B.), Monday, 4 July 2005 17:13 (twenty years ago)

(Bij London Calling van november vorig jaar waren er twee negroide leadzangers! (Dears en Bloc Party)

Ondergetekende (Ondergetekende), Monday, 4 July 2005 17:19 (twenty years ago)

Ook een opmerking, in R’dam (van alle steden) waren tenminste 95% van de bezoekers blank. Niet gezond.

Werd er een bewust racistisch deurbeleid gevoerd? Zo niet, dan vraag ik me af wat er niet gezond aan is. Misschien hadden de 'niet-blanken' (?) gewoon even geen zin in een festival met alleen maar van die witte rockbands (of: "wat Theo zegt") (Wie over de zanger van The Dears begint kom ik persoonlijk zn kloten uitdraaien)

KoenS (Koens), Monday, 4 July 2005 17:23 (twenty years ago)

Rotterdam is, qua etniciteit, een van de meeste diverse steden in heel Europa. Het Metropolis Festival noemt zichzelf een ‘popfestival’ dat ‘een breed publiek’ trekt. Het ontvangt veel geld van de gemeente Rotterdam, neem ik aan. Ik ben er voor het eerst geweest en heb geconstateerd dat het ‘brede publiek’ ver te zoeken was, het bestond voornamelijk uit witte jongeren en was absoluut geen afspiegeling van de Rotterdamse bevolking. Ik vond dat jammer (mag dat niet of zo? ).

Ja, ‘tuurlijk heeft het te maken met de keus van bands, maar als je ideeën over ‘de helden van morgen’ zo krampachtig zijn dat je denkt dat‘The Ponys’ vooruitstrevend/vernieuwend zijn, wat verwacht je dan? Ik had veel liever een meer divers publiek gezien, en zeker een meer diverse verzameling van groepen. Het Festival loopt ver achter de feiten aan. Als je daar staat, zou je nauwelijks weten dat popmuziek de afgelopen 20/30 jaar uit veel meer dan witte jongens met gitaren heeft bestaan (nogmaals, het noemde zichzelf een ‘popfestival’). Ik vond het eentonig en reactionair.

stevo (stevo), Monday, 4 July 2005 18:35 (twenty years ago)

dat popmuziek de afgelopen 20/30 jaar uit veel meer dan witte jongens met gitaren heeft bestaan

Nou, daar heeft de organisatie dan wel weer een punt, als dat het uitgangspunt is geweest, maar dat zal wel niet. Toen Metropolis nog Poppark heette, was er wel ruimte voor Een Ander Geluid, zo heb ik Mano Negra haar Hollandse podiumdebuut zien maken, net als Les Negresses Vertes, Fishbone, 24/7 Spyz, Wu-Tang Clan en meer van dat. Dus ze kunnen t wel.

GzZz (Gzz), Monday, 4 July 2005 18:40 (twenty years ago)

Het is een illusie dat zo'n festival ook maar enig greintje interesse opwekt van marokkaanse of turkse jongeren, die hebben hun eigen feestjes met turkse en marokkaanse artiesten, en dat geldt ook voor de kaapverdianen en antillianen. Moet jij es naar een bubbling feestje gaan met dj Chucky, daar tel je de blanken op twee vingers.

antihero (antihero), Monday, 4 July 2005 19:26 (twenty years ago)

Die subsidie van de gemeente Rotterdam heeft wel degelijk zin. Er waren mensen uit alle hoeken van het land, zelfs Friezen ben ik tegengekomen! Uitstekend voor de promotie van de stad, zou ik zeggen. Niks mis mee en niks aan veranderen ook.
Hiero in Amsterdam organiseren ze ook een gratis openlucht festival in een groot park, het Roots Festival, met alleen maar vage exotische acts, en dat trekt ook veel donkere mensen, daar hoor je mij toch ook niet over? ;-)

Ondergetekende (Ondergetekende), Monday, 4 July 2005 19:47 (twenty years ago)

Hebben mensen hier Desorden Publico niet gezien?

herman nijhuis (herman), Monday, 4 July 2005 20:26 (twenty years ago)

Ik vond zelf o.m. Spektrum, The Ponys en DFA 1979 de moeite waard. En redelijk wat andere acts ' wel ok '.

M.b.t. verhouding blank/zwart: Halverwege de dag had ik wel het gevoel dat het dit jaar wel in grote mate een bandjes-festival was. Maar dat werkte mijn loopschema en de grotere afstanden tussen de podia natuurlijk ook wel in de hand.
Daarom vond ik Spektrum ook zo welkom, hoewel de tent toen niet echt goed gevuld was. Wellicht gaat er tegenworodig ook steeds meer een indie-crowd naar Metropolis en laten andere bevolkingsgroepen het meer en meer afweten.

Toch sta ik er ook van te kijken hoe ' zwarten ' ( even alles onder een veel te simpele noemer ) vol onbegrip kijken als ze tegenover een gitaarpopband geplaatst worden. Zouden wij ook zo onnozel kijken als je ons bij een reggae optreden laat mee koekeloeren? Even los van het willen: Als wij dancehall kunnen begrijpen zouden zij Dinosaur Jr. toch moeten kunnen snappen?

Ik weet het, ik klink onwetend, maar ik stoei hier toch steeds vaker mee. Als een Nederlandse taxichauffeur Fun X kan doorgronden, hoe komt het dan dat het Pakistaanse vriendinnetje van een goede vriend van me Coldplay ' zo hard ' vindt? Zijn de oren anders gevormd? Heeft het met overall interesse en intelligentie te maken? Of klink ik nu te veel als Mengele?

Ik bedoel, ik zal nooit een groot fan worden, maar na wat luisterbeurten kan ik nu ook enigszins uit de voeten met en genre als reggaeton. Toegegeven, ik ben bovengemiddeld geinteresseerd in muziek, maar toch...

Der Arnold (Lester Bangs), Monday, 4 July 2005 20:27 (twenty years ago)

Heel kort nog, de essentie:

* Hoe komt het dat er meer witte meisjes naar Beyonce luisteren, dan dat er zwarte jongens op Good Charlotte rondspringen?
* Waarom dragen ( droegen ) meer witte jongens een Public Enemy shirt dan dat zwarte meisjes een Sebadoh sweater dragen?

Der Arnold (Lester Bangs), Monday, 4 July 2005 20:39 (twenty years ago)

Dat is een heel ander verhaal Arnold, dat is meer cultuursociologie. Witte jongeren identificeren zich graag en makkelijk met de hiphop/r'n'b-cultuur, dat is stoer/geil/weet ik veel.
Zwarte jongeren hebben geen enkele reden zich te willen identificeren met blanke rockacts.

(En nu kun je wel beginnen over 'wat als ze nu puur luisterden naar de muziek, objectief zeg maar, maar daar zijn we niet voor hier hè? ;-)

stevo: Ik vond dat jammer (mag dat niet of zo? ).

Dat mag natuurlijk, en dat is ook iets heel anders dan het "niet gezond" noemen. Daar sluimert ergens een racisme-beschuldinging in, terwijl het alleen maar "jammer" vinden je slechts in de hoek zet van de vorige staatssecretaris van cultuur, die ook vond dat elk evenement een afspiegeling van de bevolking moest trekken. Behalve de evenementen die speciaal voor allochtonen werden opgezet dan.

KoenS (Koens), Monday, 4 July 2005 20:47 (twenty years ago)

Toch heb ik gisteren een donkere jongen gekleed in gothic/metal kleren zien rond lopen daar in het Zuider Park. Wel grappig dat de discussie hier nu over gaat, want toen ik 'm zag lopen zat ik me het waarom nog af te vragen. En wie denkt dat er alleen maar kale bleekscheten naar gabber luisteren, heeft het helemaal mis. Yup! Ook donkere jongens schijnen er van te houden en in Arnhem loopt er zo'n eentje rond. Hij is dan ook wel helemaal mental en opgevoed door een blanke moeder, geloof ik.

Nicole (StarShine), Monday, 4 July 2005 20:52 (twenty years ago)

Hoe komt het dat er meer witte meisjes naar Beyonce luisteren, dan dat er zwarte jongens op Good Charlotte rondspringen?

omdat good charlotte een kutband is en beyoncé heel regelmatig erg prettige liedjes vertolkt. en esthetisch gezien is er van alles op good charlotte aan te merken en op beyoncé niet bepaald.

bas (bas), Monday, 4 July 2005 21:15 (twenty years ago)

You strange girlie, you, Nicole!

Maar op die ene donkere jongen in metal kleren en de zanger van The Dears na dan (haha..): Als witten zich kunnen identificeren met zwart stoer, is het toch vreemd dat bv. zwarte meisjes zich niet kunnen identificeren met wit verlegen? Al was het maar om tegenwicht te bieden aan hun machismo vriendjes?
Op gedragsniveau zie je dat momenteel wel bij Moslim-meisjes, maar muzikaal is het zo bijzonder als een speld in een hooiberg.
Nog zoiets: De beats van sommige r&b vind ik vaak te gek, maar thematisch is het ( bijna?) altijd mierzoet en loei-commercieel.
How can it be?
Moet je je soms in een bevoorrechte ( blanke ) positie bevinden om over afwijkend gedachtengoed te beschikken?

@Bas: flauwe remark. Daar ging het me helemaal niet om. ik gaf gewoon een commercieel en een alternatief voorbeeld (Be/GC---PE/Seb.). Crazy in Love en I just Wanna Live zijn alletwee gewoon aanstekelijke popdeunen. En als zwarte jongens niks met GC hebben heeft dat geen ene fuck met esthetiek te maken.

Der Arnold (Lester Bangs), Monday, 4 July 2005 21:28 (twenty years ago)

You strange girlie, you, Nicole!

Haha! Waarom ben ik nou weer raar?

Heeft niemand die jongen gezien dan? Ik ben 'm geloof ik wel vier keer tegengekomen. Misschien is hij ook wel opgevoed door blanke ouders.

Nicole (StarShine), Monday, 4 July 2005 22:13 (twenty years ago)

Omdat jij zo'n eenling al bijzonder vindt, terwijl ik me juist afvraag waarom het er eigenlijk maar eentje is.

We vinden het toch ook niet gek als een blanke jongen in een oversized basketball-shirt loopt?

Der Arnold (Lester Bangs), Monday, 4 July 2005 22:41 (twenty years ago)

Ik wel, basketball is zo'n kleine sport in Nederland

Ondergetekende (Ondergetekende), Monday, 4 July 2005 22:43 (twenty years ago)

@nicole.
zwart. gabber. ik zeg: darkraver!

joost heijthuijsen (joosth), Monday, 4 July 2005 23:00 (twenty years ago)

omdat good charlotte een kutband is en beyoncé heel regelmatig erg prettige liedjes vertolkt. en esthetisch gezien is er van alles op good charlotte aan te merken en op beyoncé niet bepaald.
daar zijn we het dus totaal oneens Bas ;-) wat mij betreft zitten ze esthetisch gezien in dezelfde categorie: mainstream en relatief slappe hap in het onderliggende genre.

Metropolis is altijd al een witte jongens met gitarenfestival geweest. een dag eerder op Awakenings zag ik ook geen gitaarjongens en -meisjes lopen. overigens wel, verrassing voor mezelf, een aanzienlijk groep nederlandse jongens en meisjes met indonesische roots die zich vermaakten in de hardste tent van allemaal. ze gingen uit hun dak op DJ Rush en Marco Remus. en dat is ongelooflijk harde techno kan ik je wel vertellen. bij de andere tenten was 95 procent van de dansers wit.

theo ploeg (theo), Tuesday, 5 July 2005 05:28 (twenty years ago)

Oh god, Darkraver! Ja, daar is/was die Arnhemse zwarte gabber fan van.

Nicole (StarShine), Tuesday, 5 July 2005 06:11 (twenty years ago)

nicole: idd, heb die donkere goth (?) ook gezien

maar zoals ik al eerder schreef, vind ik het wel meevallen. Op Werchter / Lowlands / Pukkelpop is het publiek toch veel blanker. Daar speelt de prijs en de verplaatsing natuurlijk ook een rol. Ik heb wel de indruk dat op Metropolis met die strengere controles aan de ingang die 'kleurenmix' wel verminderd is tov 'vroeger'. Maar met een gemixt publiek bedoel ik ook die gezinnen met buggy's en alles en iedereen bij. En ook die 2 opgetutte dames van een jaar of 65 die ik tegenkwam bij Mando Diao.

daarkbee (daarkbee), Tuesday, 5 July 2005 06:54 (twenty years ago)

helemaal iets anders: is er hier iemand die na zondag een cd is gaan kopen / downloaden (of dat van plan is) na het zien van één vd groepen?

daarkbee (daarkbee), Tuesday, 5 July 2005 06:57 (twenty years ago)

heb de plaat van de ponys ter plekke gekocht (want maar 12 euro). en nu?

(jg) ((jg)), Tuesday, 5 July 2005 07:24 (twenty years ago)

(die van stars, rilo kiley en dfa1979 had ik overigens al)

(jg) ((jg)), Tuesday, 5 July 2005 07:40 (twenty years ago)

Hoe komt het dat er meer witte meisjes naar Beyonce luisteren, dan dat er zwarte jongens op Good Charlotte rondspringen?

Een vrij simpele (geldeeltelijke) verklaring hiervoor: dat er, in Nederland, meer witte meisjes dan zwarte jongens rondlopen. Baserate neglect noemde Tversky en Kahneman dat, laatstgenoemde scoorde daar een paar jaar geleden nog een nobelprijs in de economie mee...

(jg) ((jg)), Tuesday, 5 July 2005 07:45 (twenty years ago)

valt wel iets voor te zeggen, maar procentueel klopt het dan toch weer niet. 80% van de aanwezige witte meisjes danst wel op Beyonce, terwijl nog geen 10% van de aanwezige zwarte jongens op Good Charlotte danst.
Ik vond voroal die je-willen-afficheren-met theorie van KoenS wel aardig. Hoe zou het komen dat er veel wiggers zijn, maar dat...eh...blitey's veel schaarser zijn?
We kunnen toch niet blijven steken op de theorie dat zwart stoer en wit frusty/fragiel is?
Als er bijna geen negers op Awakenings waren, dan waren er zeker meer op Sensation ' White ' ( hihi ). Betekent dat dan dat de muzieksmaak van zwarten meer heupen- dan hoofdgericht is. Dat het toegankelijk en easy going moet klinken? Is dat een etnisch iets of toch ook een intelligentie kwestie? Ik zou het eerste denken, maar je bij voorbaat afsluiten voor andere invloedenheeft toch ook iets dommigs...
Zijn er internetfora waar zwarte jongeren rondhangen? Maar is het niveau daar gelijk aan de breezerbabes of wordt er ook iets zinnigs gezged?
I'd like to know...

Der Arnold (Lester Bangs), Tuesday, 5 July 2005 12:57 (twenty years ago)

Heel gek. Maar er schiet me ineens het beeld te binnen van een paar jaar geleden toen ik een man met het uiterlijk van Ice T bij een busthalte zag staan die keihard REM's 'Losing My Religion' stond te zingen.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 5 July 2005 13:14 (twenty years ago)

Het opvallende is dus dat het als gek wordt ervaren. Wat het, omdat het zo uitzonderlijk is, helaas ook wel weer is.

Terwijl een witte jongen met een koptelefoon op die naar hiphopbeats in het geheel niet als vreemd wordt ervaren.

Der Arnold (Lester Bangs), Tuesday, 5 July 2005 13:26 (twenty years ago)

Is dat een etnisch iets of toch ook een intelligentie kwestie?

Eh...zou je niet eerder aan iets (sub)cultureels denken?
En wat de fuck bedoel je met intelligentie? En hoe verhoudt zich dat tot ras volgens jou?

KoenS (Koens), Tuesday, 5 July 2005 13:44 (twenty years ago)

Bliteys worden Bounties genoemd. Even triest dat blijkbaar bepaalde interesses en gedragingen rasgebonden zijn.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 5 July 2005 14:02 (twenty years ago)

Kan deze discussie niet in een nieuw draadje worden gevoerd?
Het leidt af van het Metropolis Festival gepost...

-ray- (stefray), Tuesday, 5 July 2005 14:38 (twenty years ago)

Even triest dat blijkbaar bepaalde interesses en gedragingen rasgebonden zijn

Het is helemaal niet rasgebonden! Dán zou je juist geen blanke hiphopfans hebben (en ook niet die ene zwarte goth).

KoenS (Koens), Tuesday, 5 July 2005 15:07 (twenty years ago)

Dat bedoel ik niet.

Ik had het slechts exclusief over termen als whigger en bounty.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 5 July 2005 15:15 (twenty years ago)

ff weer on-topic:

Ik ben dit jaar niet naar Metropolis gegaan omdat ik de pogrammering saai, eendimensionaal en voorspelbaar vond. En wat ik hierboven erover lees doet mij denken dat ik dat goed heb gezien.

Dwars (dwars), Tuesday, 5 July 2005 15:48 (twenty years ago)

@Bas: flauwe remark. Daar ging het me helemaal niet om. ik gaf gewoon een commercieel en een alternatief voorbeeld (Be/GC---PE/Seb.). Crazy in Love en I just Wanna Live zijn alletwee gewoon aanstekelijke popdeunen. En als zwarte jongens niks met GC hebben heeft dat geen ene fuck met esthetiek te maken.

kijk es aan. een arnold die serieus wordt. het moet niet gekker worden.

overigens was mijn antwoord bloedserieus. beyoncé maakt erg leuke liedjes en ziet er goed uit, good charlotte klinkt als een botsauto en zijn lelijk als de nacht. zwart of wit, who cares?

bas (bas), Tuesday, 5 July 2005 16:34 (twenty years ago)

Ik care.

Omdat ik me dus afvraag hoe het komt dat:

* domme en intelligente zwarte muziek een gemengd publiek trekt.
* domme witte muziek vooral een wit publiek trekt ( maar ook af en toe wat zwart publiek ).
* intelligente witte muziek vrijwel uitsluitend een wit publiek trekt.

Ik ben de laatste die wil geloven dat het hier een intelligentie meets ras kwestie betreft, maar ik vraag me dus wel af waardoor het komt. Waarom trekken zelfs MIA en Dizzee Rascal ( in ieder geval buiten de UK ) vooral een wit publiek. Da's toch op z'n zachtst gezegd vreemd te noemen?
Dat er bij een LCD Soundsystem of DFA 1979 optreden minder zwart publiek in de zaal staat vind ik nog verklaarbaar, maar dat we het hebben over 99.7 om 0.3% verhoudingen is ook eigenaardig.

Nou, 'k ga Roxy Music omlijsten. In de Bijlmer.

Der Arnold (Lester Bangs), Tuesday, 5 July 2005 17:05 (twenty years ago)

Om even terug te komen op het oorspronkelijke onderwerp; ik heb het erg naar mijn zin gehad op Metropolis. Hoewel ik aan het werk was heb ik toch aardig wat bandjes kunnen gezien.
Ik heb het begin van Rilo Kiley meegemaakt. Dat was wel aardig. Ze hebben een aantal hele sterke liedjes, zoals 'Portions For Foxes' en 'It's a Hit'. The Secret Machines vond ik erg goed. Ik stond op het hoofdpodium aan de zijkant. Zo had ik mooi zicht op de drummer, die echt beestachtig hard aan het meppen was. Verder nog een stukje van Electrelane gezien. Vond ik niet echt boeiend. The Dears heb ik wel bijna helemaal meegemaakt. Daar had ik toch meer van verwacht. Zanger Murray Lightburn maakte wel indruk, maar de rest van de band vond ik een beetje duf. Vooral die dozen achter de keyboards. Hoogtepunt van Metropolis was voor mij Death From Above 1979. Hoe dierlijk was dat. Ik heb zelden zo'n bak herrie gehoord. Maar d'r zat wel een dikke groove in, wat het ook weer erg dansbaar maakte. De afterparty heb ik ook nog meegemaakt. Electro-bitch Elle Bandita heeft mij en heel Nighttown de stuipen op het lijf gejaagd. Wat een performance. En de liedjes waren nog aardig ook. Vervolgens gingen The Dears en Death From Above 1979 samen de blues spelen. Zanger Murray Lightburn van The Dears lag al te pitten helaas. In plaats daarvan zong volgens mij de bassist van The Dears. Het idee was op zich wel leuk, maar ik heb niet zoveel met blues, dus ik ben afgehaakt.

Kaatje (Kaatje), Wednesday, 6 July 2005 16:12 (twenty years ago)

Aarrghhh, bandjes die samen blues gaan spelen (bij gebrek aan nummers die ze beide kennen) zijn dodelijk.

marieke (marieke), Wednesday, 6 July 2005 16:56 (twenty years ago)

Dodelijk saai......

Kaatje (Kaatje), Wednesday, 6 July 2005 17:11 (twenty years ago)

Muray stond toe te kijken in de zaal, en lag dus niet op bed..Na deze bluesshow was het even stil, een half uur ongeveer, totdat The Cribs besloten om in een inmiddels halfleeg Nighttown nog een keer op te treden. Zeven volkomen over de top gespeelde nummers later -energieker dan eerder op de dag- eindigde het optreden voor een tamelijk verbijsterd publiek in een enorme chaos. Kijk, dat is pas rock & roll! Dodelijjk saai inderdaad..

Anton (mallorca), Thursday, 7 July 2005 04:54 (twenty years ago)

Vond The Cribs 's middags ook errug lekker bezig. Bravoureus!

Ondergetekende (Ondergetekende), Friday, 8 July 2005 17:36 (twenty years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.