Opeth...

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Den grootste en beste metalband ter wereld (Opeth genaamd, voor de onwetenden) hebben hun nieuwe nummer op roadrunnerrecords.com gezet. Tot mijn schrik moet ik wennen. Kunnen de kenners me vertellen dat ik ongelijk heb en het echt weer geniaal is?

Def (Def), Tuesday, 19 July 2005 13:41 (twenty years ago)

'Grootst' en 'best' ben ik het geen van beide mee eens. Ik vind ze wel erg goed, hoewel Still Life nog niet geklopt is.

Ik kan niks vinden op die site, maar ik heb al wel iets gehoord, een 320 kbps rip van een AM-radio-opname (!), en dat klonk wel lekker. Meer hakkend.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 19 July 2005 14:08 (twenty years ago)

opeth, het is geen slayer...

vincent koreman (rax), Tuesday, 19 July 2005 14:17 (twenty years ago)

Still Life? Oei, dat vind ik dus de minste. Te veel geplak, toch iets te veel acoustisch. Ik denk dat BlackWater Park het beste is wat ze (en misschien wel de hele scene) hebben uitgebracht. Welke metalband is dan beter dan Opeth, vraag ik me af?

Def (Def), Tuesday, 19 July 2005 14:20 (twenty years ago)

Welke metalband is dan beter dan Opeth, vraag ik me af?

In Nederland of heel Europa?

KoenS (Koens), Tuesday, 19 July 2005 14:39 (twenty years ago)

Probeer de wereld eens.

Def (Def), Tuesday, 19 July 2005 15:26 (twenty years ago)

Beter dan Opeth?

Dark Funeral, Motorhead, Marduk, Belphegor, Bathory, Judas priest, Esoteric, Skeptisism, Sunn o))), en nog een rits anderen.

Ik hou niet van gepiel op de vierkante meter. Ik hou van catchy liedjes, en van onaards gelawaai.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Tuesday, 19 July 2005 15:32 (twenty years ago)

Pffff, ik kan me voorstellen dat je Dark Funeral, Marduk, Belphegor en de rest 'leuker' vindt dan Opeth, maar beter? Neen.

Def (Def), Tuesday, 19 July 2005 16:08 (twenty years ago)

Ah? en hoe definieer je "beter" dan?

Want als het is wat ik denk dan kan ik met mijn collectie Weather Report en Frank Zappa zo over je heen denderen.

Ik bespeur Rockisme.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Tuesday, 19 July 2005 16:52 (twenty years ago)

Meshuggah, Modern Life Is War (oh nee, da's hardcore...), The Red Chord, Extol. Dat zijn de eerste namen die me te binnen schieten.

Opeth is wel een prima band, mij een tikje te proggy. Extol vind ik frisser.

Marty Innerlogic (marty innerlogic), Tuesday, 19 July 2005 17:08 (twenty years ago)

Modern Life Is War (oh nee, da's hardcore...)

Die bandnaam klinkt iig als zo'n achterlijk hardcore statement...

Als het nou ...ist Krieg was geweest. :D

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 19 July 2005 17:37 (twenty years ago)

[i]Ah? en hoe definieer je "beter" dan?[/i]
----'Beter' definieer ik voor het metalgemak even met het beheersen der instrumenten, nummers, arrangementen en muziekinzicht, u name it. Nu moet ik zeggen dat ik misschien wat bevooroordeeld ben qua zang/grunt. Als je dat een instrument vindt ligt Opeth al kilometers voor natuurlijk.

[i]Want als het is wat ik denk dan kan ik met mijn collectie Weather Report en Frank Zappa zo over je heen denderen.[/i]
----Dat geloof ik meteen, maar we hadden het natuurlijk even over metal.
Een antwoord als hierboven gegeven zijnde 'Meshuggah' kan ik inkomen. Is heel anders dan Opeth, maar iemand die van mening is toegedaan dat ze beter zijn: a la. Maar om nu te roepen dat Dark Funeral 'beter' is dan Opeth (of Meshuggah, for that matter), dat gaat er bij moeilijk in.

Ik bespeur Rockisme.
---? Enlighten me.

Def (Def), Tuesday, 19 July 2005 19:30 (twenty years ago)

Ik moet even wennen aan de tags en non-tags hier, excuses:).

Def (Def), Tuesday, 19 July 2005 19:31 (twenty years ago)

Kijk Def:

Want als het is wat ik denk dan kan ik met mijn collectie Weather Report en Frank Zappa zo over je heen denderen.
dit is nou rockisme ;-)

theo ploeg (theo), Tuesday, 19 July 2005 20:49 (twenty years ago)

'Beter' definieer ik voor het metalgemak even met het beheersen der instrumenten, nummers, arrangementen en muziekinzicht, u name it.

Dat is rockisme!

Mijn eigen opmerking moet worden gezien in het licht van: Mijn piemel is langer dan die van jou. :D

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Tuesday, 19 July 2005 21:26 (twenty years ago)

maar Pieter, daar gaat het juist om rockisme. vinden dat als we het er toch over hebben Zappa een veel betere instrumentbeheersing beschikt, én betere nummers, arrangementen, muziekinzicht noem maar op. je gaat door op de argumenten van Def. een rockistisch onderonsje. van mij mag je hoor. het is niet fout ofzo.

theo ploeg (theo), Wednesday, 20 July 2005 05:36 (twenty years ago)

Mjah, als je het zo ziet. Ik kon al zien in welke richting Def zijn argumentatie ging, dus liet ik even mijn spierballen rollen.

Nu ga ik weer verder met Bathory luisteren.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 20 July 2005 08:54 (twenty years ago)

Hmm, wat is oninteressanter, metal of debatten over rockisme....?

*krabt aan kruin*

dre (andreas), Wednesday, 20 July 2005 09:23 (twenty years ago)

debatten over rockisme, Dre.. zeker weten.

theo ploeg (theo), Wednesday, 20 July 2005 10:23 (twenty years ago)

Verder met het metal-debat dan maar:

opeth, het is geen slayer...

Mag ik van dit voorzetje gebruik maken om de "Reign In Blood"-cultus maar weer eens aan de kaak te stellen? Vooropgesteld dat het natuurlijk een wereldplaat is die alle lof nog steeds verdient, maar hoe komt het toch dat de meeste eh... 'serieuze' muziekliefhebbers altijd maar weer met enkel & alleen die plaat komen aanzetten als politiek correct verantwoorde keus op metalgebied? Zie bv. de lijsten van Acclaimedmusic.net, waar zowaar een kopje Death / Black Metal bestaat, wat echter gevuld blijkt te zijn met... Napalm Death en Sepultura! Metal blijkt nog steeds het achterlijke, lelijke, domme neefje van de rockmuziek waar men maar liever beschaamd over zwijgt. Alsof er na "Reign In Blood" niks noemenswaardigs meer te horen is geweest in de metal... Oh ja toch wel toch: Alternative Metal, dat mag dan natuurlijk weer wel (Kyuss, Tool, Sepultura, SoaD). Waarom geen erkenning voor (ik noem maar wat) Death, Morbid Angel, Emperor of Immortal? Een vergelijkbaar subgenre als hip hop wordt veel hoger gewaardeerd, want ja, zwarte grotestadsmuziek is sinds jaar en dag natuurlijk veel hipper en politiek correcter dan dat blankeboerengefrummel. Vul desgewenst country in ipv metal en jazz of soul ipv hip hop. Positieve discriminatie?

hiram (hiram), Wednesday, 20 July 2005 11:32 (twenty years ago)

Van mij hoeven 'serieuze' muziekliefhebbers metal niet te snappen. Het mag wel hoor, maar als ze niet verder wensen te kijken dan wat de consensus hen voorschrijft voel ik me niet geroepen ze te bekeren.

Als metalliefhebber hoef ik ook bepaald geen goedkeuring van wie dan ook en ik voel ook geen enkele behoefte om vooroordelen te bestrijden, ik denk namelijk dat metal die rol tot op zekere hoogte dient te vervullen. Je luistert niet naar duivelse, agressieve tyfusherrie om bij de gewone mensen te horen, je zet je daar m.i. juist tegen af.

Dat Opeth geen duivelse, agressieve tyfusherrie meer is geeft ook niks, het is nu gewoon goede muziek.

En wat Vincent's opmerking betreft: appels, het zijn geen peren.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 20 July 2005 12:03 (twenty years ago)

Helemaal mee eens, ik heb natuurlijk ook geen bevestiging nodig, maar mogen al die lijstjesmakers etc. het genre dan svp helemaal links laten liggen en niet steeds weer schijnheilig met die "Reign In Blood"-op-de-automatische-piloot op de proppen komen?

Of 'serieuze muziekliefhebbers' (kloteterm, ik weet 't) gewone mensen zijn valt trouwens nog te bezien :-|

hiram (hiram), Wednesday, 20 July 2005 12:34 (twenty years ago)

Ben het wel met Hiram eens dat bepaalde bands in retrospect wel eens belangrijker zijn geweest voor het genre dan algemeen wordt aangenomen. Mayhem en Suffocation zijn mijn twee centen voor wat dat betreft.

En Death natuurlijk.

Marty Innerlogic (marty innerlogic), Wednesday, 20 July 2005 22:30 (twenty years ago)

doet u mij maar een flinke portie Mastodon

smashingjj (smashingjj), Sunday, 24 July 2005 00:36 (twenty years ago)

Dat ook, ja.

Marty Innerlogic (marty innerlogic), Sunday, 24 July 2005 14:25 (twenty years ago)

Zo leuk zijn die anders óók weer niet.

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 24 July 2005 15:06 (twenty years ago)

doet u mij maar Daaaaarrrggghhhrkthrone biatches

Rizz (Rizz), Sunday, 24 July 2005 17:12 (twenty years ago)

Mastodon doet het voor mij ook niet helemaal, dan liever The Black Dahlia Murder, ook al is "Miasma" na twee luisterbeurten nog niet de klapper die ik had verwacht op basis van "Unhallowed". Oude Schoolsgewijs is dendert de nieuwe Mistress wel errug lekkurrrrrrr doorrrr \m/

hiram (hiram), Tuesday, 26 July 2005 16:32 (twenty years ago)

doet u mij maar Daaaaarrrggghhhrkthrone biatches

Check vooral ook de Sturmfuckinglieder EP van Dead Raven Choir. Covers van Leonard Cohen en Townes van Zandt op folkinstrumentarium, maar het klinkt als Darkthrone op zijn best.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 27 July 2005 07:55 (twenty years ago)

Opeth speelt op Sziget, dus ik ga daar maar eens kijken wie er gelijk heeft...

Dwars (dwars), Wednesday, 27 July 2005 08:25 (twenty years ago)

maar hoe komt het toch dat de meeste eh... 'serieuze' muziekliefhebbers altijd maar weer met enkel & alleen die plaat komen aanzetten als politiek correct verantwoorde keus op metalgebied?

beste Hiram, ik denk dat dit een leeftijdsding is. Ik weet niet hoe oud jij bent, maar voor mij zijn Master of Puppets en Reign in Blood mijlpalen waar ik zelf bij was. Ik volg trouwens nog steeds metal/hardcore whatever, maar het feit is dat er sinds RIB bijna geen (volgens mij zelfs helemáál geen) platen meer zijn geweest die zo'n enorme impact hebben gemaakt op de geluids en stijlontwikkeling van de extreme metal.

En Kreator aanhalen (wat iemand ook nog eens deed, weet even niet meer wie) is een lachertje, als er 1 band door Slayer beinvloed is...

vincent koreman (rax), Friday, 29 July 2005 16:12 (twenty years ago)

Eh... Obituary - Slowly We Rot? Iemand?

jeroen (jeroen), Friday, 29 July 2005 16:59 (twenty years ago)

Nah. Wel geinig hoor, daar niet van.

Martijn Busink (twIXta), Friday, 29 July 2005 18:50 (twenty years ago)

beste Hiram, ik denk dat dit een leeftijdsding is.

Ehm, bedankt voor de vaderlijke woorden, Vincent, maar in 1986 bracht ik toch echt al mijn brugklasgenoten tot gillende razernij door aan de lopende band het intro van "Criminally Insane" na te drummen (en dat valt niet mee met passer en potlood :-P).
Weet je, RIB en Master Of Puppets zijn waarschijnlijk ook wel mijn favoriete metalplaten, maar ik vond destijds Leave Scars, Dimension Hatross, Born To Expire, Speak English Or Die enzovoorts net zo goed. Ik dacht en denk nog steeds niet in termen van mijlpalen en impact. Mijn punt is dat als bijvoorbeeld Dark Angel een nummer over Mengele had geschreven en "Darkness Descends" op Def Jam had uitgebracht, zij misschien wel met evenveel (on)recht de status van knuffelmetalband-voor-de-niet-langharigen hadden veroverd.
En dat er de afgelopen 20 jaar genoeg mooie/vernieuwende metal is gemaakt behoeft geen betoog, lijkt me. Bovendien hecht ik over het algemeen meer waarde aan bands met een herkenbare eigen stijl dan aan eventuele grensverleggendheid. Oh, en doe mij in dat kader ook maar World Demise ipv Slowly We Rot.

hiram (hiram), Friday, 29 July 2005 21:36 (twenty years ago)

Veel metalliefhebbers van onze generatie hebben al moeite met het erkennen van gothic en nu metal, dus laat staan met het bepalen van de ware klassiekers op die gebieden. Dat doen de pubers van nu wel over 10 jaar wel (en wij dan lekker mopperen dat Slayer invloedrijker was).

Martijn Busink (twIXta), Friday, 29 July 2005 22:36 (twenty years ago)

ja maar bijvoorbeeld Darkness Decends (ook een mooie plaat) heeft lang niet zulke... 'catchy' breaks en meeschreeuwbare riffs als R.I.B. Eigenlijk is R.I.B. de ultieme pop/trashmetal crossover, mischien dat iedereen em daarom aanhaalt?

En slayer draait natuurlijk al lang mee en heeft een beetje een 'legendarische' status, dus is makkelijk aan te halen zonder voor lul te staan.

vincent koreman (rax), Saturday, 30 July 2005 10:11 (twenty years ago)

Check vooral ook de Sturmfuckinglieder EP van Dead Raven Choir. Covers van Leonard Cohen en Townes van Zandt op folkinstrumentarium, maar het klinkt als Darkthrone op zijn best.

kan hem niet vinden! ik was hem al aan het zoeken n.a.v. je recensie op KindaMuzik.

Rizz (Rizz), Saturday, 30 July 2005 11:35 (twenty years ago)

Ik heb hem. Ik zit op die nieuwe testversie van Slsk.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 30 July 2005 13:21 (twenty years ago)

Ik heb 'm binnenkort, loopt nu binnen, gewoon effe een roomsearch in +BlackMetal+

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 30 July 2005 13:34 (twenty years ago)

Over black metal versies van Leonard Cohen gesproken: zoek ook Teachers door Faxed Head eens op. ;)

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 30 July 2005 15:31 (twenty years ago)

Of check deze blue metal eens...

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 31 July 2005 10:20 (twenty years ago)

Veel metalliefhebbers van onze generatie hebben al moeite met het erkennen van gothic en nu metal

Het rare is dat ik Shades of God helemaal heb grijsgedraaid en die eerste platen van The Gathering ook nog wel interessant vond. En Mordred en Faith No More, dat was toch een soort proto-nu-metal?

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 31 July 2005 13:56 (twenty years ago)

Funk metal (ook wel crossover, niet te verwarren met de crossover, hardcore & metal, van iets daarvoor) is wel te zien als een voorloper. Ik denk dat Korn, meer dan een beetje beïnvloed door Primus, wel als een grondlegger kan worden gezien. Machine Head misschien ook nog wel...

Gothic, ja, ik vind eigenlijk alleen de eerste 2 Paradise Lost platen goed, bij Shades Of God kwamen de eerste haarscheurtjes in onze relatie :D, maar dat was gewoon death doom destijds, gothic was iets heel anders en had niks met metal te maken. My Dying Bride wordt tegenwoordig ook al bijna als gothic gezien. The 3rd & The Mortal vind ik nog steeds geweldig, de hele catalogus. The Gathering vind ik het ouwe werk wel leuk, maar wat ze nu doen veel beter.

Maar ik mag graag roepen dat ik te oud ben voor nu- en gothic metal. :)

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 31 July 2005 14:12 (twenty years ago)

Volgens mij is Prong ook wel erg invloedrijk geweest voor de nu/nineties metal.
En is niet juist ook de hardcore/metal crossover een eerste aanzet geweest: Suicidal Tendencies, Excel, Leeway, Biohazard. Het valt me trouwens op dat het toen (relatief gezien, ook bij de funkmetal) allemaal veel meer upbeat good time rock 'n' roll was, de zijdelingse grunge invloed lijkt ervoor te hebben gezorgd dat de boze-mannen-met-petten de standaard zijn geworden in dit 'genre'. Woede & frustratie i.p.v. gewoon lekker herrie & lol maken. Juist ja, ikke beetje ouwe lul.

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 15:18 (twenty years ago)

Even de opmerking:
Ik zie hier alweer dat mensen die "gothic metal" verwarren met "gothic". Doe dat niet, het zijn totaal verschillende genres. imho noemen ze de Within Temptation adepten alleen maar "gothic" omdat die zangeres in die soepjurken rondloopt. En ik kan u allen verzekeren dat ik als gothic DJ zijnde, die rotzooi (ik vind het echt geen leuke muziek) NIET draai. Een combi van EBM, Synthpop, Darkwave, Industrial, Electroclash en New Wave is waar de hedendaagse goth op danst, en Interpol vinden ze echt leuker dan The Gathering hoor.

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Sunday, 31 July 2005 15:40 (twenty years ago)

Hmm, ik denk dat het hierboven uit gemakzucht Gothic wordt genoemd, het onderscheid lijkt me voor de mensen op dit forum wel te bevatten...
Ik ben trouwens gek op metal én gothic, maar vind de combi over het algemeen niet te pruimen.

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 15:48 (twenty years ago)

...behalve als je Voivod ook Gothic Metal zou willen noemen ;-)

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 15:49 (twenty years ago)

Jaja, dat weet ik, ik verwar helemaal niks, maar elke keer maar weer 'gothic metal' typen ben ik ff te lui voor. En The Gathering is tegenwoordig noch gothic, noch metal, noch gothic metal.

Later Suicidal werk werd trwns erg jankerig vond ik, scheelt niet veel met dat gejammer van die nu-metallers.

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 31 July 2005 15:51 (twenty years ago)

Tja, "How will I laugh tomorrow when I can't even smile today".
Emo avant la lettre.

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 16:00 (twenty years ago)

imho noemen ze de Within Temptation adepten alleen maar "gothic" omdat die zangeres in die soepjurken rondloopt.

Nee, dat noemen ze zo omdat Paradise Lost met de plaat Gothic een van de grondleggers van het genre vormt. Tenminste, voor zover ik weet. Die soepjurken zijn in ieder geval wel pas van veel later.

Later Suicidal werk werd trwns erg jankerig vond ik, scheelt niet veel met dat gejammer van die nu-metallers.

Fred Durst heeft toch ook gewoon het "all I wanted was a Pepsi"-stuk uit 'Institutionalized' geleend (zelf geldt voor teksten van de ook altijd behoorlijk jammerige Trent Reznor.)
Maar Limp Bizkit mist dan toch een Rocky George en Robert Trujillo. Bovendien kan Durst niet zo vrolijk "It's going in my darkside" zingen als Muir.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 31 July 2005 16:05 (twenty years ago)

How Will I Laugh... is m'n favoriet. Na Lights, Camera... ging het pas echt fout imo.

Rocky George schijnt nu in Fishbone te zitten, mag ie vast niet aan één stuk door soleren...

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 31 July 2005 16:07 (twenty years ago)

Na Lights, Camera... ging het pas echt fout imo.

Tsja, mijn favoriet is dan gewoon de meest slicke, technische plaat, The Art of Rebellion.

Rocky George schijnt nu in Fishbone te zitten, mag ie vast niet aan één stuk door soleren...

Zou de zanger van Fishbone eerst ook nog roepen "Tell 'em what's up, Rocky!" ;)
Fishbone, dat dat nog bestaat...

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 31 July 2005 16:11 (twenty years ago)

"Tell 'em what's up, Rocky!"

Wow ja, eerste nummer van HWILTWICEST (ook mijn favoriet), toch? Ik hoor die beestachtige riff weer helemaal voor me, als dat goed Nederlands is.

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 16:14 (twenty years ago)

Oh nee, "You can't bring me down" van LCR...

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 16:17 (twenty years ago)

Hell, "Disco's Out, Murder's In", fuckin' hilarious, kom daar nog eens om bij Durst en co. Dat bedoelde ik dus met good time r&r.

hiram (hiram), Sunday, 31 July 2005 16:27 (twenty years ago)

@ Martijn: Nou ja, Suicidal, Mordred, Primus, Prong, Paradise Lost en weet ik het wie allemaal nog meer bestaan ook allemaal nog of weer, dus waarom Fishbone niet?

Martijn Busink (twIXta), Sunday, 31 July 2005 16:35 (twenty years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.