Instant-gem

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Lees: http://3voor12.vpro.nl/3voor12/magazines/news/index.jsp?portals=2534202&magazines=10719222&news=23997709

Waaruit blijkt dat de Gem-sound een trucje is, een foefje, dat beter beheerst wordt door reclamemakers dan door de band zelf. Of ben ik nu te cynisch?

Guuz H (Guuz H), Wednesday, 7 September 2005 11:24 (twenty years ago)

Ja, je bent te cynisch. ;-)

Overigens aardig om te weten is dat de ene helft van het componeerduo (Justin Billinger) op een blauwe maandag (in 1992) winnaar werd van de Grote Prijs van Nederland met de danceact Doc Aerobics Lobo Probe. In mijn herinnering bestond dat vooral uit dansers en rook(gordijn).

Vido Liber (Vido), Wednesday, 7 September 2005 11:44 (twenty years ago)

Veel beter nieuws is toch dat Bauer dankzij hun nieuwe Siemens-reclames platen kunnen blijven maken?

Robert Kok (RoBoKok), Wednesday, 7 September 2005 11:46 (twenty years ago)

Meer reclame: Leslie Feist's 'Mushaboom' in een L'Oreal-spotje.

Jeroenjugend (jeroen), Wednesday, 7 September 2005 11:50 (twenty years ago)

maurits zelf is in dat stukje trouwens behoorlijk realistisch, dat ze van het reclamebureau op zoek waren naar iets oasis/hives-achtig en dat je dan logischerwijs bij gem terechtkomt. wordt trouwens niet duidelijk of ze gem al tijdens het schrijven in gedachte hadden. vond de zanglijntjes volgens mij - tis al weer een tijdje geleden dat ik de reclame zag - erg des maurits' alhoewel dat natuurlijk voor een groot gedeelte aan z'n redelijk typische stemgeluid kan liggen. ik ben trouwens helemaal voor: voor gem, voor meer gem op televisie, voor meer gem in de hitparade.

(jg) ((jg)), Wednesday, 7 September 2005 11:51 (twenty years ago)

ik ben trouwens helemaal voor: voor gem, voor meer gem op televisie, voor meer gem in de hitparade.

Yessss!

Nicole (StarShine), Wednesday, 7 September 2005 11:52 (twenty years ago)

Ik ben ook fan van jam ;-)

Jeroenjugend (jeroen), Wednesday, 7 September 2005 11:56 (twenty years ago)

Mooi verhaal. Vind 't eerlijk gezegd een beetje als een outtake klinken van de eerste plaat. Alsof het nog op de plank lag, destijds niet goed genoeg bevonden, en nu wel van pas kwam.

Zijn Billinger en Marsman wellicht ook verantwoordelijk voor dat Strokes-deuntje behorende bij de laatste "Er gaat niets boven Groningen" commercial?

willem (willem), Wednesday, 7 September 2005 12:01 (twenty years ago)

Op hun site geen bewijs van te vinden.

willem (willem), Wednesday, 7 September 2005 12:04 (twenty years ago)

Hoe heet dat Coca-Cola reclamenummer dat een hit werd in de jaren tachtig ook alweer?

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 7 September 2005 13:33 (twenty years ago)

Robin Beck "First Time"

willem (willem), Wednesday, 7 September 2005 13:37 (twenty years ago)

Simple Minds maakte iets soortgelijks mee, een doorbraak met een nummer (Don't You) dat niet door de band zelf was geschreven.

Guuz H (Guuz H), Wednesday, 7 September 2005 14:39 (twenty years ago)

What's the fuzz?
Reclamebureau laat liedje schrijven voor onder reclame
Reclamebureau heeft een sound in gedachten
Reclamebureau vindt een leuke band die dat goed blijkt uit te voeren
TV-kijkers zien reclame en vinden liedje leuk
Liedje wordt single zodat de TV-kijkers hem kunnen kopen ipv dat ze de korte reclame moeten downloaden (wat dus veelvuldig gebeurt)

Iedereen blij, iedereen tevreden, lijkt me. Al denkt de gemiddelde zwakzinnige hier anders over.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 14:51 (twenty years ago)

Ik kan er niet mee zitten dat Gem een liedje voor een reclamespotje opneemt, zij moeten ook de huur betalen. Maar ik vind het niet oké als ze zoiets vervolgens als artistiek product in de handel brengen.

Het is dat ik m.i.v. deze week geen 3voor12FM meer doe, maar ik zou het niet draaien op de radio omdat ik dan de facto reclame loop te maken voor een bepaald uitzendbureau. Laat die lui lekker reclametijd inkopen, denk ik dan.

Overigens heb ik het nog niet gehoord. Misschien ga ik er anders over denken als het een wereldnummer blijkt te zijn... ;-)

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 14:51 (twenty years ago)

Dus Dandy Warhols - Bohemian Like You niet draaien omdat je reclame maakt voor Vodafone?
Johnny Cash - Ring of Fire maar niet meer draaien, want stel je voor dat iemand zich herinnert dat-ie een Levis broek gaat kopen?

Tuurlijk, het enige verschil is wel dat deze artiesten zelf het nr hebben geschreven en Gem niet. Maar gaat het niet om het resultaat? Het liedje? Want volgens mij had je geen beleid dat bij 3v12FM alleen zelfgeschreven liedjes gedraaid mochten worden.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 14:54 (twenty years ago)

Ach, het zal me jeuken, maar ik vind het inderdaad wel raar dat Ome Ferry dan zogenaamd niet 'weet hoe dat liedje bij Randstad' terecht is gekomen.

En nee Fer, dat is geen Excelsior-bashing (zucht).

Jaap (Jaap), Wednesday, 7 September 2005 15:16 (twenty years ago)

Het verschil zit hem niet in het zelf schrijven, Norbert, maar in dat die liedjes al bestonden vóór een reclamebureau er mee aan de haal ging. Dit is gemaakt áls reclame.

Maar verder zal het me ook jeuken, als er maar niet schijnheilig over gedaan wordt. Ze zijn nu net zo 'geloofwaardig' als Jan Mulder, maar die zit er ook niet mee.

Kuhnjugend (Koens), Wednesday, 7 September 2005 16:08 (twenty years ago)

Meanwhile:

Album 11-11 van Voicst wint de 3VOOR12 Award 2005
Prijs voor het beste Nederlandse album afgelopen jaar

Het album 11-11 van Voicst heeft de 3VOOR12 Award 2005 gewonnen. Het is de tweede keer dat deze muziekprijs voor het beste Nederlandse album is uitgereikt. De Amsterdamse band Voicst ontving de 3VOOR12 Award woensdagavond uit handen van juryvoorzitter Gerard Walhof tijdens een feestelijke rechtstreekse radio uitzending van Club 3VOOR12. Vorig jaar won the silja symphony van at the close of everyday.

Eind juni stelde de redactie van 3VOOR12 een shortlist van twaalf Nederlandse albums samen, de zogenaamde 12 VAN 3VOOR12. Deze albums kregen tijdens de zomermaanden extra aandacht tijdens de VPRO radio uitzendingen op 3FM, op de speciale 12 VAN 3VOOR12-website (met onder meer een webluisterpaal waarop alle albums in zijn geheel beluisterd kunnen worden), en in de popspeciaalzaken.

Een twaalfkoppige jury bestaande uit muzikanten, popdeskundigen en publiek kozen uiteindelijk na een juryberaad 11-11 van Voicst op het label Duurt Lang/PIAS tot winnaar. Een citaat uit het juryrapport: “In Nederland zijn het jarenlang de brave, softe liedjes die de boventoon gevoerd hebben. Nu is het eindelijk weer tijd voor de wat hardere band. De winnaar maakt scherpe, catchy pop met een harde hoek. Hun vernieuwing ligt erin dat ze freakerige rock toegankelijk weten te maken voor een groter publiek. Daarmee is 11-11 is een superpakkende plaat met een knettergoed geluid geworden. Een album dat je graag nog een keer wilt beluisteren.”

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 16:15 (twenty years ago)

Dit is gemaakt áls reclame.

Je comprends. Maar dan nog steeds: als het resultaat een goed liedje is moet je het toch gewoon draaien? Of het liedje nou voor een geliefde, een reclamebureau of voor de Efteling geschreven is. Dan maar een paar puristen die gaan steigeren.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 16:20 (twenty years ago)

What's the fuzz?

Of Gem nu wel of niet geloofwaardig is of niet zal ook mij jeuken. interessanter (vind ik toch) is dat het een stel reclamejongens zonder al te veel moeite lukt om een band-sound te vangen en in dat kader ook nog eens een leuk (want dat is 't) liedje kan schrijven. Sterker nog; het liedje is aanmerkelijk leuker dan wat de band in kwestie op eigen kracht te berde bracht. Je zou 't ergens kunnen vergelijken met praktijken van songschrijffabrieken of liedmakers als Goffin/King en Holland/Dozier/Holland, die op bestelling liedjes leverden - aan artiesten die er zelf niet toe in staat waren.
Ik zou me als songschrijver toch behoorlijk in mijn hemd gezet voelen als blijkt dat buitenstaanders, die niet eens in een soortgelijk combo'tje zitten, veel beter doen dan waar jij dacht goed in te zijn.

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 16:22 (twenty years ago)

Album 11-11 van Voicst wint de 3VOOR12 Award 2005

Wat ook duidelijk de beste uit 't rijtje was.
Wat zonde dat ze on-ge-twij-feld minder op de radio gedraaid gaan worden als ze in de Heineken-reclame komen zeg.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 16:22 (twenty years ago)

helemaal eens met dat juryrapport. maar toch een gemiste kans dat harry.. nou ja.

andre schaminee (andre), Wednesday, 7 September 2005 16:25 (twenty years ago)

zonder al te veel moeite lukt om een band-sound te vangen

Het liedje was van het bureau, de sound is van Gem.
Uit dat 3v12 stuk: Westerik liet vervolgens de rest van de band overkomen, en de begeleidingsband werd vervangen door eigen mensen. Billinger: "Ze moesten het nummer zich natuurlijk wel nog eigen maken."

aanmerkelijk leuker dan wat de band in kwestie op eigen kracht te berde bracht

Waarmee je het songmateriaal op het Gem-debuut erg onderschat. Daar staan ook genoeg sterke liedjes op al heeft dit nr het meeste hitpotentieel.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 16:28 (twenty years ago)

Ik zou me als songschrijver toch behoorlijk in mijn hemd gezet voelen als blijkt dat buitenstaanders, die niet eens in een soortgelijk combo'tje zitten, veel beter doen dan waar jij dacht goed in te zijn.

Tja, songschrijven is ook een vak. Heeft niks met het spelen in een bandje te maken. Zie je Brill Building-voorbeelden.
Misschien strijkt dit tegen de haren van mensen die geloven in de hele rockmythe van Het Bandje, en samen afzien in de oefenruimte en dan briljante songs schrijven die ontstaan uit een alcoholische jam.

Terwijl de beste liedjes ontstaan uit één persoon die zich 's ochtends met een kop koffie achter de piano nestelt en tegen de lunch 3, 4 nieuwe nummers geschreven heeft.

Kuhnjugend (Koens), Wednesday, 7 September 2005 16:30 (twenty years ago)

Hee, dit doet me trouwens erg denken aan die twee Bredase gasten die een omgewerkte "Everybody Hurts" als reclamedeuntje mochten opnemen.

Nóóit meer wat van gehoord daarna.

...

Kuhnjugend (Koens), Wednesday, 7 September 2005 16:33 (twenty years ago)

Heeft niks met het spelen in een bandje te maken

In dit geval dus wel, het reclameburo had een sound in gedachten van een specifiek clubje, en verzocht dat clubje om een door hen bedacht nummer uit te voeren. Het nummer van Gem klinkt heel erg als Gem, alsof het uit zo'n alchoholische jam komt, zal ik maar zeggen, maar het is dus door twee types achter een kop koffie geschreven. Ach, 't is geen ramp, de wereld wordt een mooiere plek als er meer mooie liedjes worden geschreven, maar is er zoiets als een eergevoel bij een bandje? Als het een pastiche was, had je er nog om kunnen lachen.

x-post Koen: kijk, daar gaat het vlak al hellen.

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 16:38 (twenty years ago)

Het nummer van Gem klinkt heel erg als Gem, alsof het uit zo'n alchoholische jam komt

Ik luister toevallig naar Nouvelle Vague. Die hebben allemaal covers op hun plaat staan, maar het klinkt allemaal heel Nouvelle Vague. Heel misschien.. omdát het is uitgevoerd door Nouvelle Vague?
De reclamejongens kunnen dan wel een sound in gedachten hebben, de band moet het altijd nog zelf uitvoeren. Goed gelukt dus in dit geval bij Gem. Toch? Laat 't mooi een hit worden.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 16:54 (twenty years ago)

Terwijl de beste liedjes ontstaan uit één persoon die zich 's ochtends met een kop koffie achter de piano nestelt en tegen de lunch 3, 4 nieuwe nummers geschreven heeft.

Dat is toch ook jammer, maar dan in je eentje (of, bij Billinger/Marsman met z'n tweeën, of zelfs met z'n drieën [DHD])

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 7 September 2005 16:55 (twenty years ago)

Het klinkt dan wel Nouvelle Vague, het idee kwam niet van de uitvoerende zangeressen maar van de slimme producer. Camille en vriendinnen waren een soort handpoppen.

Hoe langer ik erover nadenk, hoe slimmer de constructie 'reclameburo schrijft liedje in de stijl van bepaald bandje' is. Bandje krijgt een bepaald bedrag, geen misselijk stapeltje neem ik aan, maar ziet geen cent van royalties. Hier gaat de factor geluk meespelen, maar áls het liedje een hit wordt verdien je als reclamebureau/adverteerder je investering lachend terug. Als band zit je aan zo'n hitnummer de rest van je leven vast.

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 17:00 (twenty years ago)

Martijn: Nee, dat is AMBACHT en geen KUNST, dus kan het niks zijn. Of zo.

Kuhnjugend (Koens), Wednesday, 7 September 2005 17:00 (twenty years ago)

Zit er ook niet iets ironisch in een liedje voor een uitzendbureau, uitgevoerd door een Nederlands bandje dat waarschijnlijk uitzendbaantjes moet nemen om het hoofd boven water te houden aangezien de inkomsten van plaatverkoop/optreden niet groot genoeg zijn om van te leven?

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 17:01 (twenty years ago)

:-)
En Norbert: bedenk wel dat de reclamejongens geen nummer 'à la Gem' wilde, maar 'à la Oasis/Hives' [welke twee has-been namen mij wel even deden proesten, maar goed]. Gem is dus al uitgezocht op hun soundmix-kwaliteiten.
En dan óók nog een liedje van 1 of andere broodschrijver, ja, de vernedering.

Kuhnjugend (Koens), Wednesday, 7 September 2005 17:03 (twenty years ago)

als het resultaat een goed liedje is moet je het toch gewoon draaien? Of het liedje nou voor een geliefde, een reclamebureau of voor de Efteling geschreven is.

Als een liedje direct gelinkt is aan een reclamespotje zou ik dat niet als zomaar-een-leuk-plaatje in een programma draaien, nee. Ik ga niet onbetaald voor iemand anders reclame maken.

Overigens vind ik het niet zo tof dat Guuz hier die 3voor12 Award-winnaar bekend maakt, ruim drie uur voor de officiële uitreiking. Ik weet toevallig dat een aantal mensen er hard aan heeft gewerkt om daar een spannend radioprogramma omheen te maken en dat heb je nu een klein beetje verpest. Ik zie niet waarom dat nodig was.

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 17:09 (twenty years ago)

Die eerste alinea was dus een Norbert-citaat.

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 17:09 (twenty years ago)

Oeps.

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 17:24 (twenty years ago)

Het klinkt dan wel Nouvelle Vague, het idee kwam niet van de uitvoerende zangeressen maar van de slimme producer.

Dan is het Nouvelle Vague het geluid van de producer en z'n handpoppen. Net als Gem het geluid van Gem heeft. Wat ik bedoel: een band of een producer kan een eigen stempel op het liedje zetten.

Zit er ook niet iets ironisch in een liedje voor een uitzendbureau, uitgevoerd door een Nederlands bandje dat waarschijnlijk uitzendbaantjes moet nemen om het hoofd boven water te houden aangezien de inkomsten van plaatverkoop/optreden niet groot genoeg zijn om van te leven?

Gem krijgt een grotere naamsbekendheid als ze een hit scoren wat kan zorgen voor grotere bezoekersaantallen bij concerten waar de band aan verdient. Tijdens het concert worden dan ook meer t-shirts en cd'tjes kopen zodat de band nog meer verdient. Als straks de tweede plaat van Gem uitkomt zijn ook meer mensen benieuwd door die naamsbekendheid. Mogelijk worden ze eerder uitgecheckt bij tv, radio en andere media.

geen nummer 'à la Gem' wilde, maar 'à la Oasis/Hives'

Strokes vergeten, Koen ;-) Maar ik heb Gem nooit horen zeggen dat ze zo'n ontzettend unieke sound hebben. Het heeft altijd erg Oasis/Strokes geklonken.

Norbert Pek (Norbert Pek), Wednesday, 7 September 2005 17:24 (twenty years ago)

"Ze wilden graag iets in de stijl van Oasis of The Hives."

Kuhnjugend (Koens), Wednesday, 7 September 2005 17:27 (twenty years ago)


Overigens vind ik het niet zo tof dat Guuz hier die 3voor12 Award-winnaar bekend maakt

volgens mij was het VPRO zelf die het wereldkundig maakte, door drie uur vantevoren de naam van de winnaar in een persbericht rond te sturen. als je het dan zo graag geheim wil houden, houd het dan ook echt geheim. De winnaar van de Popprijs wordt ook niet drie uur vantevoren aan de pers bekend gemaakt, om maar een voorbeeldje te noemen.
Van een omroep die van de nieuwste en snelste media gebruik maakt, is vertrouwen op het overeind blijven van een embargo (wat dat zat er dus op, zie ik nu) wel een tikkie naief.

Wat niet wegneemt dat ik nu wel een klikspaan ben. Ik ga even een uurtje in de hoek staan.

Gzzz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 17:36 (twenty years ago)

Je probeert wat publiciteit te genereren voor je evenement door de collega's van de media (die zo hun deadlnes hebben) de kans te geven daar morgen iets over in de krant te schrijven. Dat is niet hetzelfde als iets "wereldkundig" maken, dat heb jij zojuist gedaan...

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 17:48 (twenty years ago)

Maar goed. Gem, hoeren dus. ;-)

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 17:49 (twenty years ago)

De manier waarop Ferry R van Excelsior er omheen draait in dat 3v12-bericht, verraadt toch wel dat het eigen kamp er ook een beetje mee in de maag zit. Ik ken ook niet 1,2,3 precedenten voor dit fenomeen. Will Smith deed met zijn filmtunes ("Men in Black", "Wild Wild West") in feite hetzelfde, maar hij schrijft wel zijn eigen repertoire (en hij wordt er bovendien direct financieel beter van als zijn film het goed doet, neem ik aan). "Vijftien Miljoen Mensen" werd niet door een bestaande act uitgevoerd, als ik het wel heb. Hoe het met "The Road Ahead" precies zat, weet ik niet.

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 17:55 (twenty years ago)

Billinger & Marsman zijn trouwens erg goed. Hele goed muziek bij een Fortis reclame. (was sowieso een mooie reclame)
Beetje minimal music-achtig.

Ludo (Ludo), Wednesday, 7 September 2005 17:57 (twenty years ago)

Ik ken ook niet 1,2,3 precedenten voor dit fenomeen.

'The First Time' van Robin Beck dus.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 7 September 2005 18:25 (twenty years ago)

eureka! ik laat mijn hele volgende album door B&M schrijven.
Klapperrrr!

Ludo (Ludo), Wednesday, 7 September 2005 18:31 (twenty years ago)

Het zou me niks verbazen als Will Smith gebruik maakt van ghostwriters; ik heb ooit begrepen (maar ik kan nergens een bron vinden dus wat is het waard) dat de Outhere Brothers -of all people-, onder andere Summertime en Boom! Shake The Room hebben geschreven.

City 2 City bestond pas vanaf het uitbrengen van "The Road Ahead" als single, maar hebben daarna, in tegenstelling tot Fluitsma & Van Tijn, wel een volledig album uitgebracht.

patrick_ (patrick_), Wednesday, 7 September 2005 18:32 (twenty years ago)

Robin Beck had volgens mij, net als City To City, niet eerder een plaatje uitgebracht.

JoB (JoB), Wednesday, 7 September 2005 18:40 (twenty years ago)

City 2 City bestond pas vanaf het uitbrengen van "The Road Ahead" als single, maar hebben daarna, in tegenstelling tot Fluitsma & Van Tijn, wel een volledig album uitgebracht.

'The Road Ahead' staat overigens torenhoog in alle crematorium-hitlijsten.

Jeroenjugend (jeroen), Wednesday, 7 September 2005 18:46 (twenty years ago)

Hoe zit het met het rijtje artiesten dat Levi's gebruike toen ze stopten met het gebruik van oude nummers in de spots? Zou een van die nummers van Stiltskin, Mr. Oizo, Babylon Zoo, Shaggy, Biosphere en wie had je nog meer niet stiekem door een reclameduo'tje geschreven zijn?

patrick_ (patrick_), Wednesday, 7 September 2005 18:50 (twenty years ago)

Over de 3voor12 award gesproken, dat nummer van Coparck komt toch ook uit een reclame?

antihero (antihero), Wednesday, 7 September 2005 19:19 (twenty years ago)

Je probeert wat publiciteit te genereren voor je evenement

De 3voor12-award bestaat bij de gratie van affichering - er is geen geldprijs aan verbonden, de waarde zit 'm in publiciteit. Zoveel mogelijk publiciteit verhoogt dus de waarde van de prijs. Dan is het heel vreemd dat je een restrictie verbindt aan die publiciteit rond de prijs. Het moment van publicatie doet er niet toe als de waarde juist in die publicatie zit.

En nogmaals: wil je iets geheim houden, hoe slim is het dan om je complete persbestand (bestaande uit mensen wiens taak het is om nieuws in welke vorm dan ook zo snel mogelijk wereldkundig te maken) je geheimpje op voorhand verklappen?

Maar genoeg hierover nu.

GzZz (Gzz), Wednesday, 7 September 2005 19:27 (twenty years ago)

Wat was dan het discussiepunt?

monique (monique), Friday, 7 October 2005 17:59 (twenty years ago)

Guuz zei: Hoe langer ik erover nadenk, hoe slimmer de constructie 'reclameburo schrijft liedje in de stijl van bepaald bandje' is. Bandje krijgt een bepaald bedrag, geen misselijk stapeltje neem ik aan, maar ziet geen cent van royalties.

Zo steken de contracten niet in elkaar hoor. of je moet wel erg dom zijn...

trabhcsibe (altcountrynl), Friday, 7 October 2005 18:42 (twenty years ago)

Royalties gaan toch vooral naar de schrijvers van een liedje en niet zozeer naar de uitvoerders van een liedje?

monique (monique), Friday, 7 October 2005 19:02 (twenty years ago)

Royalties gaan naar de uitvoerders van een liedje (op basis van hun artiestencontracten met hun maatschappij), schrijvers krijgen hun geld van de BUMA (evt. via een publisher waarmee ze een contract hebben gesloten). Dit zijn geen royalties.

Noot:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0743246373/qid=1128717149/sr=8-1/ref=pd_bbs_1/102-3749533-2981764?v=glance&s=books&n=507846
Erg prettig leesbaar boek waar het allemaal in staat :-)

Niels Aalberts (Niels), Friday, 7 October 2005 19:33 (twenty years ago)

Niels, voor jou is dit gesneden koek, voor mij niet. Ik leef in de veronderstelling dat uitvoerende muzikanten die toevallig ook het nummer geschreven hebben en de rechten van dat nummer bezitten meer verdienen aan dat nummer dan artiesten dan alleen uitvoerend artiest zijn. Is dat ook zo?

monique (monique), Friday, 7 October 2005 20:09 (twenty years ago)

Dat klopt. Je noemt hier 3 verschillende manieren van inkomsten in 1 zin: uitvoeren, schrijven en rechten hebben. In bovenstaand voorbeeld voert Gem uit (krijgt daarvoor vergoeding via STEMRA per keer dat het nummer gedraaid of gespeeld wordt), schrijven die reclamejongens (min of meer zelfde verhaal, maar dan via BUMA en/of een evt. publisher waarmee ze een contract hebben) en heeft de platenmaatschappij min of meer/grotendeels de rechten. Van dat laatste deel ontvangt Gem royalties.

Een en ander ligt in dit specifieke geval misschien een tikje anders omdat er vast afspraken tussen Gem, reclamebureau, Randstad e.a. zijn, maar grofweg werkt het zo.

Ik geef college op de HKU. Belangstellenden die daar bij willen zitten als het over rechten, publishing, schrijven en uitvoeren gaat? ;-)

Niels Aalberts (Niels), Saturday, 8 October 2005 07:31 (twenty years ago)

Dus als Tiësto op de Olympische Spelen zijn eigen plaatjes draait, loopt hij gigamegadubbel binnen?

GzZz (Gzz), Saturday, 8 October 2005 10:20 (twenty years ago)

Correct. Al moet je de inkomsten per keer dat je je eigen plaat opzet of live speelt niet overschatten. Maar als je zoals Tijssie nog wel eens ergens gevraagd wordt om wat plaatjes te draaien, kan het per jaar aardig in de papieren lopen.

Overigens speelt bij dat DJ'en een heel raar praktisch probleem (nu treed ik wel heel erg in detail, maar goed...): zowel bands als DJ's moeten een playlist bijhouden van wat ze spelen resp. draaien. De BUMA STEMRA berekent op basis van deze gegevens welke bedragen ze aan wie uitbetalen (nog even het eerder geleerde herhalen voor de studentjes die niet hebben opgelet: de BUMA keert daarbij uit aan de SCHRIJVERS/COMPONISTEN, de STEMRA aan de UITVOERENDEN). In praktijk krijgt de BUMA STEMRA natuurlijk wél Borsato's setlist in De Kuip, maar houden Thijs, Ferry en Onze Jan natuurlijk niet bij welke plaat ze in Bob's Party Saloon opzetten (uiteraard omdat dat maar helemaal afhangt van de sfeer en het moment op het feest - DJ's reageren immers heel intuïtief op het publiek, nix staat vast bij Thijs ;-). De plas geld die ontstaat door deze momenten waarop niet 100% duidelijk is aan wie de BUMA STEMRA nu wat moet betalen, wordt verdeeld volgens een bepaalde verdeelsleutel die uiteraard samenhangt met de verhoudingen in het geld dat BUMA STEMRA verder verdeelt. Even doordenken leert dan dat John Ewbank (= Borsato's belangrijkste songschrijver) en Bløf gek genoeg behoorlijk verdienen aan de plaatjes die Tiësto in het Gelredome opzet! Reden: Borsato (dus Ewbank) en Bløf zijn de meest gedraaide artiesten op de NL'se radio en krijgen dus ook relatief veel uit die plas 'onbekende bestemming'.

Kom je ook naar m'n colleges, Guuz?

Niels Aalberts (Niels), Saturday, 8 October 2005 11:34 (twenty years ago)

...en daarom schep ik er zo'n genoegen in om de Buma-gegevens van mijn dance-radioprogramma altijd secuur te noteren zodat al die obscure en minder obscure producers netjes betaald krijgen voor hun briljante arbeid!

Overigens denk ik dat Tiësto heel keurig opgeeft welke Tiësto-platen hij allemaal draait, zijn accountant is ook niet gek. Zeker als hij op de Olympische Spelen draait, wat wereldwijd op tv komt - met geluid! K-ching.

JoB (JoB), Saturday, 8 October 2005 13:55 (twenty years ago)

Kom je ook naar m'n colleges, Guuz?

Eerst even op vakantie.

GzZz (Gzz), Saturday, 8 October 2005 14:06 (twenty years ago)

...en daarom schep ik er zo'n genoegen in om de Buma-gegevens van mijn dance-radioprogramma altijd secuur te noteren zodat al die obscure en minder obscure producers netjes betaald krijgen voor hun briljante arbeid!
Heel goed. Waren er maar meer zo braaf.

Over dit fenomeen schijnen overigens partijen als ID&T etc. flink aan de bel te trekken bij BUMA STEMRA. En terecht. BUMA STEMRA, John Ewbank en Bløf schijnen dan weer niet echt behoefte te hebben om dit probleem snel op te lossen...

Overigens denk ik dat Tiësto heel keurig opgeeft welke Tiësto-platen hij allemaal draait
Idd niet echt waarheidsgetrouw voorbeeld. Misschien had ik Ricardo Villalobos moeten noemen. Die lijkt me doorgaans niet fris genoeg om een pen & papier naast z'n SL1200's te hebben liggen...

Niels Aalberts (Niels), Saturday, 8 October 2005 14:15 (twenty years ago)

Er was een jaar ( 2003?) waarop het zelfs verplicht werd gesteld op Lowlands, maar nadat bleek dat vrijwel geen enkele dj bereid was zijn sets ' bij te houden ' heb ik er niet veel meer over gehoord en het zelf ook laten zitten.

Het was ook tamelijk omdoenlijk. Als je een hoop koffers meesleept is het al zat gedoe om op tijd de juiste nummers in handen te hebben, dan kun je onmogelijk verplicht worden om met pen en papier alles ook nog eens keurig te registreren.

En telt een nummer bv. ook als je het zelf niet eens echt gehoord hebt, omdat de geluidsman tijdens een pauze het volume naar beneden schroeft en er een technicus doorheen gaat staan soleren?

Zo'n verplichting zou ook lui maken. Waarom dan niet een vaste setlist opstellen die je de hele maand niet meer verandert om maar niet continu naampjes te hoeven neerkrabbelen.

Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 9 October 2005 04:02 (twenty years ago)

Thanx, Arnie!

John E. (Niels), Sunday, 9 October 2005 11:25 (twenty years ago)

Onze vriend John informeerde dat jij goed bezig was, Arnold. Bedankt!

Haagse Bluf (Niels), Sunday, 9 October 2005 11:26 (twenty years ago)

Niels, dank je wel voor je gedegen uitleg.

monique (monique), Sunday, 9 October 2005 15:35 (twenty years ago)

Ik mis de SENA nog. Die wilden geld zien toen we bij KM illegaal webradio hadden.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 9 October 2005 17:03 (twenty years ago)

arnie,
een tip, wat veel mensen, doen, is om na je set alleen maar nummers van vrienden op te geven. niemand controleert of je ze werkelijk draaide, en zo komt het geld nog in goede handen.

joost heijthuijsen (joosth), Sunday, 9 October 2005 17:16 (twenty years ago)

Ik heb geen vrienden.

Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 9 October 2005 17:52 (twenty years ago)

Maar het idee is geweldig.

Voor iedere 50 Cent vul je Amusement Parks on Fire in.

Enkel om te kijken hoe lang ze dat slikken.

Der Arnold (Lester Bangs), Sunday, 9 October 2005 17:54 (twenty years ago)

'SENA incasseert vergoedingen bij de "gebruikers" van muziek. Dit zijn bedrijven, instellingen en organisaties die, op welke manier dan ook, muziek afspelen. SENA betaalt deze vergoedingen door aan de uitvoerende musici en platenproducenten, ofwel de "makers" van muziek,'aldus de website van SENA.

monique (monique), Sunday, 9 October 2005 19:03 (twenty years ago)

Maar STEMRA is toch ook voor de uitvoerenden?

Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 9 October 2005 19:32 (twenty years ago)

Ja, maar SENA incasseert vergoedingen bij andere gebruikers dan STEMRA.

monique (monique), Monday, 10 October 2005 07:37 (twenty years ago)

three weeks pass...
Geen trucje, geen foefje, maar Voicst maakt reclame voor en met Heineken. Al gun ik het die jongens, het is jammer dat Heineken zulk bocht is.

Anniejugend (jeroen), Monday, 31 October 2005 13:28 (twenty years ago)

en gem gaat nu ook speciale optredens geven voor Randstad...

(jg) ((jg)), Friday, 4 November 2005 14:23 (twenty years ago)

en stonden ze afgelopen week in de BreakOut!

... mét poster.

Hans (Hans), Friday, 4 November 2005 15:59 (twenty years ago)

I don't love the mountains And I don't love the sea..

:)

Ludo (Ludo), Friday, 4 November 2005 16:38 (twenty years ago)

ik meld mij weer af. word te depressief van alles...

trabhcsibe (altcountrynl), Friday, 4 November 2005 21:02 (twenty years ago)

Gem gaat de Popprijs krijgen, wat ik je brom!

Jugendlicher André (Andre Rozendaal), Friday, 4 November 2005 21:20 (twenty years ago)

three weeks pass...
het verhaal is inmiddels aan een nieuw hoofdstuk begonnen: voor de buitenlandse markt is precies hetzelfde typische gem-nummer door andere bandjes/ariesten met een andere geluid ingezongen. elles springs' - ik had ook nog nooit van die mevrouw gehoord - soort van poldercountry-versie is toch wel een beetje raar als je het al een paar duizend keer uit de keel van mauritsgem hebt gehoord.

(jg) ((jg)), Friday, 25 November 2005 11:17 (twenty years ago)

(trouwens wel een beetje sneu hoe dat mens eerlijk en oprecht probeert over te komen door gewoon achter zo'n beetje élke zin een welgemeend 'yeaaah' te kreunen)

(jg) ((jg)), Friday, 25 November 2005 11:20 (twenty years ago)

Ook jammer dat ze niet net als Maurits de hele tijd "mysjelf" zingt. Desondanks vind ik het liedje stiekem nog steeds leuk. Kunnen die reclamejongens geen bandje beginnen?

Ionica (Ionica), Friday, 25 November 2005 11:26 (twenty years ago)

Volgens mij is die 'yeaaah' een sample. De producers zaten zich waarschijnlijk te vervelen in de studio.

Vido Liber (Vido), Friday, 25 November 2005 11:37 (twenty years ago)

Ook jammer dat ze niet net als Maurits de hele tijd "mysjelf" zingt.

Maar verder klopt ze Maurits dik op het onderdeel 'Nederlands accent'.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 25 November 2005 12:33 (twenty years ago)

Nieuwe roddel op het 'rock 'n roll vs. reclamevlak': LPG NOKIA

dre (andreas), Friday, 25 November 2005 13:09 (twenty years ago)

LPG (doet het met) NOKIA

dre (andreas), Friday, 25 November 2005 13:11 (twenty years ago)

Ik dacht dat Kane 't al met NOKIA deed?

Ariën Rasmijn (Ariën), Friday, 25 November 2005 14:20 (twenty years ago)

Of is dit weer voor het, ehm, serieuzere segment?

Ariën Rasmijn (Ariën), Friday, 25 November 2005 14:21 (twenty years ago)

Ik heb het van een drummer, dus over de waterdichtheid van dit nieuws doe ik geen uitspraken. Hij (de drummer) was echter vrij gedetailleerd in zijn berichtgeving, het zou gaan om het nummer Belly Rollercoaster, wat overigens een erg goed èn door de jongens zelf geschreven nummer is.

dre (andreas), Friday, 25 November 2005 14:39 (twenty years ago)

Overigens gaat het hier niet om de drummer van LPG, tjeezus wat ben ik warrig in mijn berichtgeving.

dre (andreas), Friday, 25 November 2005 14:59 (twenty years ago)

Tsjee, Revu-recensent poneert stelling met hoog spuit 11-gehalte. Ik zou er haast cynisch van worden. Ik zou eerder willen zeggen: het sop is de kool niet waard, kan't schelen, maakt 't uit? Goeie song, toch? Bovendien: wordt de popmuziek niet beheerst door producers die de sound van een band beter kennen dan de band zelf?

maarten blauw (platform), Wednesday, 30 November 2005 14:59 (twenty years ago)

tjeezus wat ben ik warrig in mijn berichtgeving

En nog roddelen bovendien! ;-) Audiotransparent al een tune gescoord, Andreas?

Anniejugend (jeroen), Wednesday, 30 November 2005 15:51 (twenty years ago)

Bovendien: wordt de popmuziek niet beheerst door producers die de sound van een band beter kennen dan de band zelf?

Gelukkig niet altijd. Lees dit (lange!) Pitchfork-interview met Broken Social Scene: http://www.pitchforkmedia.com/interviews/b/broken-social-scene-05/
Geeft ook aardig weer waarom ik dit de ultieme plaat van 2005 vind, trouwens. "I think it's a big, gigantic, beautiful mess. I think it represents our band-- 15 fucking hearts rushing out into the world."

Maar dat terzijde.

Anniejugend (jeroen), Wednesday, 30 November 2005 15:58 (twenty years ago)

Tsjee, Revu-recensent poneert stelling met hoog spuit 11-gehalte

Tjee, bijna drie maanden nadat de stelling is geponeerd er een alles behalve zinnige bijdrage over posten. Wie is heet hier nu Spuit-11?

GzZz (Gzz), Wednesday, 30 November 2005 16:48 (twenty years ago)

@Anniejugend: Nee nog niet.. Maar we denken zelf aan Dela uitvaartverzekeringen. ;-)

dre (andreas), Wednesday, 30 November 2005 17:39 (twenty years ago)

Beetje offtopic: ben wel erg gelukkig met het recente gebruik van zuchtmeisje Camille's 1,2,3 door een parfummerk, en José Gonzalez's cover van The Knife's Heartbeats door Sony - met name de laatste is ook nog eens een prachtig spotje (met die veelkleurige balletjes)

GzZz (Gzz), Wednesday, 30 November 2005 19:23 (twenty years ago)

Ja, die stuiterballetjes! Op Flickr is ergens een pagina te vinden met foto's. Ze hebben dus echt gewoon een paar dozen stuiterballetjes een aflopende straat in gemikt. Briljant in eenvoud.

Anniejugend (jeroen), Thursday, 1 December 2005 08:48 (twenty years ago)

José Gonzalez's cover van The Knife's Heartbeats door Sony - met name de laatste is ook nog eens een prachtig spotje (met die veelkleurige balletjes)

Hier de commercial van 60 seconden en ook de 3-minutenversie: http://www.bravia-advert.com/index.html

marieke (marieke), Friday, 2 December 2005 15:08 (twenty years ago)

Hey anniejeroen: 't is geen roddel meer...

dre (andreas), Friday, 2 December 2005 16:04 (twenty years ago)

Dat wist collega Peter (van het Dagblad) ook al te vertellen :-)

Anniejugend (jeroen), Friday, 2 December 2005 21:33 (twenty years ago)

[Tsjee, Revu-recensent poneert stelling met hoog spuit 11-gehalte
Tjee, bijna drie maanden nadat de stelling is geponeerd er een alles behalve zinnige bijdrage over posten. Wie is heet hier nu Spuit-11?

-- GzZz (dringendgeva...), November 30th, 2005.]

Pot zegt sorry tegen ketel. Verder was mijn bijdrage uiterst zinnig.

maarten blauw (platform), Monday, 5 December 2005 11:06 (twenty years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.