het voorwoord?

Message Bookmarked

Bookmark Removed

gaan er nog subjectivisten naar den haag zondag? spin-offje van crossing border, met twee aardige afrikaanse acts, een stoet schrijvers en dichters en wat WAH WAH volk. Lijkt me een sympathiek festivalletje.

― Jaïr (jair), Tuesday, 7 March 2006 10:55 (nineteen years ago)

WAH WAH volk en sympathiek? Opheus.

― joeri (joeri), Tuesday, 7 March 2006 11:02 (nineteen years ago)

link?

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 7 March 2006 16:29 (nineteen years ago)

http://www.crossingborder.nl/nieuws

― Jan (Jan), Tuesday, 7 March 2006 16:37 (nineteen years ago)

Thomas van Aalten doet een interview met Bastiaan B. van Aux Raus. Ja hee!
verder: Komrij, Hooverphonic, ik blijf thuis...

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 7 March 2006 21:07 (nineteen years ago)

Wel leuk. Joost Zwagerman interviewt Barry Hay.

― monique (monique), Wednesday, 8 March 2006 21:06 (nineteen years ago)

Barry, jullie bestaan al enige tijd. Nou ga ik ook al geruime tijd mee en heb ik in al die tijd diverse boeken geschreven. Daarnaast schrijf ik columns, recensies en verschijn ik regelmatig op de televisie. Ik heb Zomergasten gepresenteerd, waarin diverse gasten mij mochten interviewen..eh wel zoiets dan. Ik heb overal een mening over en kan ook zeggen dat ik die over jou heb. Maar mijn vraag is: schrijf jij wel eens boeken zoals ik dat zo goed kan?
Niet?
Ok, dank je wel en mocht je meer over mij willen weten, mij website is www.joostzwagerman.nl waar je ook een schitterende foto van mij kan vinden. Ik ben eigenlijk ook een soort Anton Corbijn.

― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Thursday, 9 March 2006 20:40 (nineteen years ago)

Arme Joost, in de VPRO-gids van komende week wordt hij ook al neergesabeld door Arnon Grunberg.

― monique (monique), Thursday, 9 March 2006 20:41 (nineteen years ago)

Ah, Grunberg, mooi. Wel een groot popkenner, gelukkig. Hiphop-exegeet par excellence zelfs.

― naranjito (Koens), Thursday, 9 March 2006 20:43 (nineteen years ago)

Ah, Joost weer. Ik mag 'em best velen, die Joost. Lef. Liefde ook, denk ik. Hij had Zomergasten moeten overslaan. Hollanders kunnen niet goed tegen (gekunsteld) elitair. Het essay van Joost waar Yasha Grunberg de verkorte versie van in het NRC gelezen heeft (en zijn hart vasthoudt voor de werkelijke lengte) is hier te vinden.
Voorwoord spreek mij wel aan. Komrij vast met zijn kakafonie van de stront. Misschien ga ik wel een kijkje nemen.

― Erik H (kuddedier), Thursday, 9 March 2006 23:02 (nineteen years ago)

Misschien misschien.

― Erik H (kuddedier), Thursday, 9 March 2006 23:34 (nineteen years ago)

Jan Willem Broek, personificatie van polderrancune in de zuiverste vorm.
Snij eens een bos tulpen in een vaas, zet eens een cantate van Bach op. Dans eens een hora (met beide armen in de lucht, probeer het eens!) bij Ciocarlia. Maar niet dit, in hemelsnaam, niet dit!

― Jaïr (jair), Friday, 10 March 2006 01:14 (nineteen years ago)

Jaïr, is Joost je vader?

― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Friday, 10 March 2006 07:39 (nineteen years ago)

Wat is 'polderrancune' een mooi woord..

― Erik H (kuddedier), Friday, 10 March 2006 09:19 (nineteen years ago)

ja dat dan weer wel...
je remedie heeft gewerkt Jaïr, voel me helemaal ontzuurd :-)

― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Friday, 10 March 2006 09:24 (nineteen years ago)

Grappig is wel dat Jan Willem persifleert wat Yasha is zijn column riep.

― monique (monique), Friday, 10 March 2006 11:06 (nineteen years ago)

Ja, zeker grappig. Deze Yasha is op zichzelf toch ook al een persiflage. Hoop ik.

― Erik H (kuddedier), Friday, 10 March 2006 11:40 (nineteen years ago)

@JWB
8) ik sprak natuurlijk uit ervaring. het viel niet mee om op z'n Roemeens mee te dansen bij Ciocarlia, beide armen in de lucht (Nederlanders kunnen in bepaalde historische constellaties wel heel goed met één arm in de lucht. Maar allebei, nee.)
Toen me dit eindelijk lukte, toen de hele zaal de groep was gevolgd naar de foyer, voelde dat ehmm.. kuch, heel bevrijdend. Pardon my lapse into new agery.. Maar volgens mij is dit iets wezenlijks.

― Jaïr (jair), Friday, 10 March 2006 13:35 (nineteen years ago)

polderrancune tegen terrorisme. ook mooi.

― andre schaminee (andre), Friday, 10 March 2006 15:45 (nineteen years ago)

Ook hier weer even een bericht om alle Zwagerman-bashers de gordijnen in te krijgen: gelezen wat Barry Hay in Hum zegt? 'Het beste interview dat in al die jaren met me is gemaakt is absoluut dat met Joost Zwagerman.'

Overigens, Jan Willem Broek: als je toch zo goed de site www.joostzwagerman.nl weet te vinden, dan kon je ook zien wie er optraden bvij de presentatie van Perfect Day:
Huub van der Lubbe
Frederique Spigt
Ellen ten Damme
Barry Hay
Maarten van Roozendaal.

Verder aanwezig, zie de foto's:
Roel Benntz van den Berg
De Easy Aloha's
Ayaan Hirsi Ali
Thomas Verbogt
Solo
Thom Hoffman
Ayaan Hirsi Ali
Matthijs van Nieuwkerk
Bart Chabot
Martin Bril
Kees 't HArt

Nee, op jouw feestje komen die mensen niet. Op Zwagermans booklaunch wel.

En, zie, wat meldt de site verder nog?
De pers over Perfect Day:

Stuk voor styuk erg mooie essays over popmuziek. Intermediair.
Perfect Day laat zich lezen als een even erudiet als toegankelijk geschreven overzicht van de popgeschiedenis van 1977 tot 2006. OOR
Een helder en scherp beeld van popmuziek. 8 Weekly.
Zwagerman vat zijn taak als popchroniqueur niet lichtvaardig op. Doorwrochte stukken. NRC Handelsblad.
Krachtige pop-portretten: in een woord: prachtig. GPD Dagbladen.

Zo. Nu kan iedereen hier weer helemaal lekker leeglopen. Zet hem op, jongens en meisjes!

― erikpeereboom (whereabout), Sunday, 19 March 2006 19:35 (nineteen years ago)

Erik, ik riep hier toch al dat het interview tussen Hay en Zwagerman leuk zou worden.

― monique (monique), Sunday, 19 March 2006 19:56 (nineteen years ago)

Monique, ik bedoelde niet het interview live in Den Haag. Ik bedoelde het interview met Barry Hay in Zwagermans boek Perfect Day. Daarover zegt Hay in Humo dat dit het beste is interview is sdat iemand hem ooit heeft afgenomen. Dat vinden er meer. In Het Parool stond vorige week: 'Meesterlijk in Perfect Day is het interview met Barry Hay'. Gijsbert Kamer was in de Volkskrant iets minder te spreken over sommige stukken in Perfect Day, maar concludeerde wel: ''Gelukkig zijn er de knappe stukken over de dood van Herman Brood, en de interviews met Barry Hay en Huub van der Lubbe. Die verdienen het om bewaard te worden.' Ook in Trouw veel lof over de Nederlandse sectie van Perfect Day: ''Met de koele blik van de buitenstaander schreef hij een onvergetelijk artikel over de dood van Herman Brood.'
Lees by the way ook Kindamuzik, met op 19 maart een stuk over literatuur en pop en de voortrekkersrol van Houellebecq, Zwagerman, Brusselmans en Don DeLillo.
Zoveel enthousiasme over Zwagermans pop-artikelen en over zijn boek Perfect Day, en zoveel beteuterde stilte ineens van de Gruoppa Subjectivista. Toch een tikkeltje te dom geweest, amigo's?

― erikpeereboom (whereabout), Monday, 20 March 2006 10:53 (nineteen years ago)

Maar Erik, het gaat hier helemaal niet om gelijk hebben. Het gaat om spitsvondigheid, persoonlijke voorkeuren en vetes en muziek natuurlijk. Ik snap niet waarom je steeds zo gepikeerd reageert.

Ik vergelijk de kritiek op Zwagerman een beetje met de kritiek op Bill Bryson van sommige wetenschappers. Die vinden dat Bryson te weinig van dingen begrijpt om er over te kunnen schrijven, allerlei details kloppen ook niet en zij zouden het veel beter kunnen, enzovoorts. Maar tegelijk is zijn The short history of nearly everything een heel erg goedgeschreven bestseller die voor veel mensen een goede introductie tot eh...ja..."alles" is. Ik zie de fouten erin wel, maar kan het boek toch niet slecht vinden. Je kan als Zwagerman-fan toch ook best toegeven dat hij wel eens iets fout doet? En dan mag je zijn stukken toch nog steeds mooi of goed vinden?

― Ionica (Ionica), Monday, 20 March 2006 11:31 (nineteen years ago)

Ayaan Hirsi Ali
Thomas Verbogt
Solo
Thom Hoffman
Ayaan Hirsi Ali

Ayaan mocht twee keer komen, inclusief beveiligingscircus? Heeft ze weer haar vaste praatje opgereuteld over vrouwenbesnijdenis en de emancipatie van de Somalische popmuziek?

― Anniejugend (jeroen), Monday, 20 March 2006 11:32 (nineteen years ago)

Erik P, ik heb nog geen echt oordeel over heel Perfect Day van de subs gelezen. Waarom hamer je er zo op dat subs hun domheid moeten toegeven? Pfft, beetje dooddoener, krijg er niet echt zin van om mijn mening te geven maar toch..
Ik heb afgelopen weekend me aan Zwaags pop-kop-stukken gewaagd. En ik heb een mening. Die is oprecht niet al te positief. Het lezen van het eerste essay over Prince vond ik gaaf. De duiding van Prince als androgyn sekssymbool op zoek naar de transformatie van zijn sekse. Geloofsbelijdenis. Blabla. Fantastisch allemaal. Alles wat Joost Z erbij haalt in dat essay is mooie en heldere context. Inderdaad, Zwaag houdt van muziek. Daarna vind ik het boek saai en vervelend worden. Dit omdat er naar mijn idee veel herhaling in zit van feitjes, (Prince komt weer terug bij Madonna en Costello en meer) de term camp ongeveer 83 keer in het boek naar voren komt en er gezegd wordt dat het zo'n moeilijk uit te leggen term is. Die herhaling heeft vbast te maken met het feit dat het boek een verzameling is van vooral stukken die Joost Z tussen 1990 en nu schreef.
En, daarbij, ik vind dat Joost soms niet al te best schrijft. Het is soms stug, op het ontoegankelijke af. En soms ook erg gekunsteld.

Ik heb het overigens nog niet uit. Het is ook niet een boek wat je in een keer uit moet lezen ben ik achter. Maar af en toe eens een stuk. Dan valt de herhaling minder op.

xx-post

― Erik H (kuddedier), Monday, 20 March 2006 11:38 (nineteen years ago)

Dat is inderdaad punt 1 van mijn kritiek Ionica. Punt twee is dat Ezelsoor muziek altijd ziet als iets subcultureels: Goede muziek is muziek die lijkt op U2 of op Prince. Dit weekend las ik ook de nieuwe Berlef, een prachtige bundel waarin hij heel mooi toegeeft niets meer van de nieuwe jazz te moeten hebben. Toen viel me op dat Ezelsoor eigenlijk de grootste popfundamentalist is want hij blijft hangen aan de pop uit zijn jeugd. De meeste forumbezoekers hier gaan even hard op jazz als op chanson als op pop als op electronica. Ezelsoor blijft maar hangen aan zijn Golden Years, wat ook heel goed blijkt uit de inleiding van het Prince-stuk in Perfect Day .

― joost heijthuijsen (joosth), Monday, 20 March 2006 12:05 (nineteen years ago)

En punt 3: Bij gebrek aan luisterpaal hebben wij een pispaal.

― joost heijthuijsen (joosth), Monday, 20 March 2006 12:18 (nineteen years ago)

Sukkel Heihjthuijsen is echt de weg kwijt. Helemaal losgaan als Zwagerman in een stuk van 4000 woorden of van die lengte eens vier fouten maakt, en zelf fout op fout maken en stommiteit op stommiteit verkondigen. Wees op hje hoede als Heijthuisen iets beweert over literatuur want daar weet ie geen zak van af. Op de thread 'Joost Zwagerman houdt van de subjectivisten... enz' blunderde hij al met twee fouten in een zin over Zeeman versus Zwagerman. Heijthuijsen haalde daar namen door elkaar, vergiste zich in een citaat. En deze sukkel zet een grote mond op als anderen een fout maken.

En nu: het valt Heijthuijsen op dat Zwagerman 'blijft hangen'in de pop uit zijn Golden Years. En dan noemt ie als voorbeeld het eerste stuk uit Perfect Day over Prince. Ja, sukkel, er staat toch ook bij dat dat stuk uit 1991 stamt. En toen WAS Zwagerman toch, weet ik veel, achtentwintig, zevenentwintig. Wat wil Heijthuijsen dan? Dat Zwagerman in 1991 over de Kaiser Chiefs schrijft?
Erg dom is ook dat Heijthuijsen niet ziet wat Zwagerman DAARNA schrijft, in een stuk uit 2004. Dan komen NERD en Outkast aan de orde. Is dat blijven hangen in de Golden Years?

En kijk naar wat hij aan het einde van PXD behandelt. Jeugd v Tegenwoordig, Coldplay, Herbert, Thievery Corporation, Bloc Party, enz.
Sukkel verhaspelt de feiten, sukkel kan niet lezen, maar sukkel wil wel een pispaal hebben.

― erikpeereboom (whereabout), Tuesday, 21 March 2006 09:43 (nineteen years ago)

You two! Get a room!

― Guuz H (Guuz H), Tuesday, 21 March 2006 09:52 (nineteen years ago)

Als iemand ooit Frederique Spigt, Thom Hoffman, Mathijs van Nieuwkerk, Bart Chabot, Ellen ten Damme of Martin Bril op mijn verjaardag ziet: please shoot me.

Overigens kun je de Bill Bryson vergelijking ook vergelijken met de biografie over Simon Vestdijk door Hans Visser. De "echte kenners" uit de wetenschap die zich in de Vestdijkkring hadden verzameld verafschuwden dit "fan-proza" dat een bestseller werd.

― Jim Pacobs (Jim Pacobs), Tuesday, 21 March 2006 10:01 (nineteen years ago)

Weer een sukkel in de bocht, nu Jim Pacobs. Weet ook niet waar hij het over heedft. De Vestdijkbiografie door Hans Visser werd in de literaire kritiek gekraakt, Perfect Day werd en wordt in de literaire kritiek geprezen. Vergis iok me nou of heeft niemand hier ook maar enig benul van schrijven en literatuur? Get your facts, man!

― erikpeereboom (whereabout), Tuesday, 21 March 2006 10:05 (nineteen years ago)

En kijk naar wat hij aan het einde van PXD behandelt. Jeugd v Tegenwoordig, Coldplay, Herbert, Thievery Corporation, Bloc Party, enz.

Vergis je je niet met de playlist van Giel Beelen?

― antihero (antihero), Tuesday, 21 March 2006 10:10 (nineteen years ago)

Nee, man. Oehoe. Het gaat mij om de feitelijk onjuiste constatering van sukkel Heijthuijsen. Boek van Z. begint met stukken die hij schreef begin jaren negentig, zoals ook keurig staat vermeld, en Heijth. vindt het dom en stom dat in die stukken geen Kaiser Chiefs worden behandeld. Ja, hallo.

― erikpeereboom (whereabout), Tuesday, 21 March 2006 10:12 (nineteen years ago)

Weer een sukkel in de bocht, nu Jim Pacobs. Weet ook niet waar hij het over heedft.

He makker, wel eerst goed lezen he! Ik maak de vergelijking tussen Bill Bryson en Hans Visser, niet tussen Zwagermans en Visser. Je bent zo overstuur dat je nu werkelijk overal spoken begint te zien.

― Jim Pacobs (Jim Pacobs), Tuesday, 21 March 2006 10:17 (nineteen years ago)

Ik ben overtuigd. Zwagerman is de terechte opvolger van Hermans, Mulisch en Reve. Want kwam Bart Chabot bij een van de drie op de verjaardag? Nee dus!

― joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 21 March 2006 10:58 (nineteen years ago)

Vergis iok me nou of heeft niemand hier ook maar enig benul van schrijven en literatuur?

Duh... Dit is een forum over muziek.

― Anniejugend (jeroen), Tuesday, 21 March 2006 15:08 (nineteen years ago)

Perfect Day werd en wordt in de literaire kritiek geprezen

Ik heb graag een eigen mening. Onafhankelijk van de literaire kritiek. Ze zullen het best weten, maar toch. Kritisch zijn vind ik wel leuk. Kennis die ik heb probeer ik los te laten. Soms blijkt er geen kennis. En nog steeds wél een mening, haha.

Het kleinerend ge-sukkel op de persoon Joost H vind ik ronduit sikkeneurig, druiloorderig en diepgezonken. Eigenlijk, al dat gescheld bevalt me voor geen ene mallemoer.

He Eer, noem mij een peer! Noem ik jou een aardbei!

― Erik Aardbeistruik (kuddedier), Tuesday, 21 March 2006 21:10 (nineteen years ago)

Ow, Peereboom (any Max Tailleur-fans hier?) heeft zich opeens hier verschanst? Al die quotes weer. En dan ook nog al die details over de gastenlijst, wow! Is hij dan toch degene bij de uitgeverij die de Senseo aanzet en de krantenknipsels bijhoudt?

Wat wil Heijthuijsen dan? Dat Zwagerman in 1991 over de Kaiser Chiefs schrijft?

Wat Joost wil is zijn zaak maar ik had graag gewild dat Zwagerman in '91 schreef over wat er in '91 gebeurde.

Jeugd v Tegenwoordig, Coldplay, Herbert, Thievery Corporation, Bloc Party

Gaaahaaaap. Ik weet, 't is nooit goed, maar wat voegt de hand van Zwagerman nou toe wanneer het op veilige, alomaanwezige OOR-acts als Bloc Party aankomt? Ow, wacht. Niets natuurlijk! Ze voegen eerder toe aan zijn profiel. Helemaal vergeten hoe werkt ;-)

Kan Zwagerman mij op onnavolgbare wijze overhalen om een plaat een herkansing te geven of om een werkstuk waar niemand nog nooit van heb gehoord op te gaan zoeken? Doet hij niet. Mocht hij zich eraan wagen dan gaat het al mis bij het oplepelen van de data (titel, jaar, jeweetwel, onbelangrijke zaken die de litteraire queeste in de weg staan). Kan Zwagerman mij laten lachen, mij ontroeren of zelfs schokken, zoals iemand als Bangs dat wel kan? Het blijft bij de verkeerde spieren laten rollen. Geef mij één reden waarom ik alweer zo'n humorloze, sexloze, zwaar overbedachte verhandeling over Coldplay of der Jugend moet gaan lezen van die man. Geen "50.000.000 Hitler Fans Can't Be Wrong" promoteam-salespitch, Erik, geen 8Weekly-quotes, maar een goede reden. Eentje maar, dan onderbreek ik mijn Murakami en ren ik naar de Scholtens/Wristers hier om de hoek en koop ik hem. Kun je nieuwe pads van kopen voor je pappie.

Ik bedoelde het interview met Barry Hay in Zwagermans boek Perfect Day. Daarover zegt Hay in Humo dat dit het beste is interview is dat iemand hem ooit heeft afgenomen. Dat vinden er meer.

Wel zo jammer dat het Barry Hay is.

― Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 22 March 2006 00:17 (nineteen years ago)

Ons Erik (volgens Google vrijgevestigd stucadoor te Beverwijk, of er moet nog een ander zijn) neemt het zelfs voor Zwagerman op als zijn naam helemaal niet in de recensie genoemd wordt!
http://decontrabas.typepad.com/de_contrabas/2006/03/boekenweekbelev.html#comment-15193072

― joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 22 March 2006 23:07 (nineteen years ago)

volgens Google vrijgevestigd stucadoor te Beverwijk

Sorry Joost, maar probeer je nu te zeggen dat het feit dat hij schijnbaar stucadoor is jou op een of andere manier superieur maakt, of je gelijk bewijst? Je zakt nu zelf ook wel diep...

― oratonastick (oratonastick), Thursday, 23 March 2006 07:09 (nineteen years ago)

Nee hoor, volgens mij is het een andere "Pereboom"

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 23 March 2006 08:07 (nineteen years ago)

Maar Oratonastick, weet jij wel wat een vrijgevestigde stucadoor verdient? Die mannen zijn de Trumps onder de bouwvakkers.

― monique (monique), Thursday, 23 March 2006 13:47 (nineteen years ago)

Dan komen NERD en Outkast aan de orde. Is dat blijven hangen in de Golden Years?
LOL! Dat zijn dus precies 2 acts waarvoor de term "Prince-invloed" is uitgevonden.
Los daarvan: ik vind het helemaal niet erg als een schrijver blijft hangen. Deelder hangt al sinds mensheugenis in de jaren 40-50-beetje-60 en dat maakt hem alleen maar sterker vind ik. Liever dat dan geforceerd met je tijd mee. *fluit onschuldig*

― central scrutinizer (central), Thursday, 23 March 2006 15:02 (nineteen years ago)

*zet nog eens een plaatje van Chet Baker op en fluit gezellig mee met CS*

― Guuz H (Guuz H), Thursday, 23 March 2006 15:14 (nineteen years ago)

http://www.youtube.com/watch?v=z85XdOiqev0&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Emyspace%2Ecom%2Fthomasvanaalten

En van het voorwoord naar youtube blijkt een kleine stap...

Laat Joost Zwagerman dat maar eens doen...

― Christian Battersby (christianbattersby), Monday, 27 March 2006 16:47 (nineteen years ago)

Tering wat is dat cool. :)

(nou alleen nog effe waarmaken.)

― Omar (Omar), Monday, 27 March 2006 18:21 (nineteen years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.