Discutabele stemmen: welke wel en welke niet?

NIET: Motorpsycho, Tom Waits, uhmmmmm

NIET: van die galmende kijk-mij-eens-uit-volle-borst stemmen die vaak levensliederen brengen, álle RnB.

Er zit wel een verband tussen, maar er valt ook los wel wat over te zeggen. Boris vind ik geweldig, maar mijn waardering gaat drastisch achteruit zodra ze beginnen te zingen. Zelfde met Brant Björk en Dead Meadow (toch wel een van de allervreselijkste stemmen.)
Bij The Strokes hangt het dan wel weer heel erg van de muziek af; Casblancas trek ik wel in de snelle nummers, maar van iets als 'Is This It?' gaan mijn nekharen recht overeind.
Dave Mustaine snap ik van dat mensen het vreselijk vinden, maar zelf heb ik het altijd erg kunnen waarderen. Er zit een soort combinatie van (zelf)haat en wanhoop in dat gepiep.
De grunt blijft voor veel mensen een onneembare horde heb ik gemerkt. Zelf heb ik er ook heel veel problemen mee gehad, maar ben er ingerold via grunt/zang van Nick Holmes op Shades of God.

Naar aanleiding van Boris: bestaan er eigenlijk Japanse bands die wel goede zang hebben?

Ik trek bijna alles, m.u.v. de quasimooizingerij van dames als Joan Baez & Judy Collins en de postgrungepotatoethroatboys. Wat overigens niet wegneemt dat ik er bij die laatste categorie (en eigenlijk bij alle muziek) best 'doorheen' kan luisteren (Creed bv.). Goede zang is leuk, maar voor mij niet per sé noodzakelijk om muziek te kunnen waarderen.

Uhmmm... :-S

NIET: Tom Waits en Bright Eyes' Conor Oberst "in Lifted or the Story Is in the Soil"
WEL: de rest van het rijtje

Mijn persoonlijke NIETs: Will Oldham en Stuart Staples (Tindersticks), vooral van die laatste krijg ik de kriebels.

Wel diskutabel is Niet goed en Niet diskutabel is Wel goed. Right?

Voor mij zijn veel echte zangers wel diskutabel, maar de zangkwaliteiten van Lou Reed, Mark E Smith en J Mascis staan buiten kijf. Die van Jay-Z en Julian Casablancas overigens ook.

WAT IK WEL TREK (want op het randje en daarom nou juist zo spannend): A Silver Mt. Zion, Cocorosie, Joanna Newsom, Scott Walker

WAT IK NIET TREK: van die galmende kijk-mij-eens-uit-volle-borst stemmen die vaak levensliederen brengen, álle RnB.

Precies!

verder trek ik in de regel gruizige, grommende zangers in een context waarin ze eigenlijk niet hoeven te grommen niet. deathmetalbands en mensen die tom waits heten zijn dus in principe prima - alhoewel ik daar sowieso weinig naar luister. gaat me om gewone (indie)rockbandjes met een zanger met een stem als een grindpad. kan zo snel geen beter en bekender voorbeeld verzinnen dan de zanger van de hold steady.

van de reguliere irritante stemmen - bright eyes, cocorosie, daniel johnston, dinosaur jr - ben ik meestal eigenlijk wel fan. het mag wel een beetje met de nagels over het schoolbord klinken.

Sowieso is het altijd beter als een vrouw zingt, natuurlijk. Behalve als het Anastacia is.

Dat is bij mij precies tegenovergesteld. Vooral die voervoorpedofielenzangeresjes in eurodisco trek ik helemaal niet. De vrouwenstemmen die ik waardeer zijn meestal van de doorrookte en/of soulvolle variëteit als PJ Harvey, Beth Gibbons en Aretha Franklin.

Dat is bij mij precies tegenovergesteld

Pop Rock?

zie stemmen nooit los van de rest
Ik wel hoor. De muziek van Spinvis vind ik bijvoorbeeld best goed, maar ik houd niet zo van zijn stem. Interpol dito.

Ja, daar ben ik het wel mee eens. (Nico had natuurlijk alles op VU & Nico moeten zingen.)

Wel: Nico, Arthur Russell, Mustaine, Eno, Tim Buckley, Mark Hollis, Chuck D, Bobby Gillespie, Joanna Newsom, Laetitia Sadier, Shaun Ryder, J Mascis, Aaliyah ach en ga zo maar een tijdje door.

Niet: Jeff Buckley, Captain Beefheart, Elvis Costello, Joe Strummer, Shakira la Patata, de Kane Aardappel, Morrissey, Motorpsycho.

De latere Scott Walker vind ik wel fascinerend maar ook lastig vol te houden.

Over het algemeen heb ik veel meer met "zwakke" stemmen dan met die doorgetrainde woeeeehahaaaaaaaaoh stemmen. Melisma is de technische term toch (ook in het nederlands?)

WEL, categorie mannen: Tim Buckley, David Bowie

(tja, wel een beetje ouwelullen/taarten.... En driekwart is dood!)

Melisma's ja, meerdere noten in een lettergreep. Van Beyonce kan ik het soms hebben, soms ook helemaal niet (dat Pink Panther nummer vond ik tamelijk erg, de bewerking van In Da Club geniaal), bij Arabieren heb ik zelden problemen mee (hoewel dat zeker ook niet altijd even smaakvol is).

Anastacia snijdt door je ziel, dat vind ik juist wel lekker. De beste muziek gaat door merg en been. Die rocknummers vind ik doorgaans zeer goed te pruimen, alleen jammer dat zo ook daar de autotuner weer overheen menen te moeten zetten, terwijl ze dat helemaal niet nodig heeft.

hehheh...dat mag ik wel. Waar ik meer een probleem mee heb is de herhaling, dan gaat het zo van: "The heart is a frozen holocaust" (mmm dat klinkt wel cool) "The heart is a frozen holocaust" (mmm, of niet, nog effe een keer) "The heart is a frozen holocaust." (als ik het nou nog een keer doe maar nog iets theatraler) "The heart..."

Dan zit ik al van: KOMT ER NOG WAT VAN!!!!!

(bij hem heb ik daar op een of andere manier vooral last van door de combinatie met de stem, niet bij 'Robot Rock' natuurlijk :) en verder is The Drift een prachtige plaat.)

Dit is wel interessant, vooral het (miniscule) blokje over percussie:

Bjork doet soms discutabele dingen met haar stem maar geen discussie mogelijk over de pracht van haar stem toch?

Maar dat is een bewuste keuze voor vervreemding, want het staat buiten kijf dat Walker een geweldige stem heeft.

Hah, die werkte dus niet, dan maar een minder hot linkie.

Interessant, maar wel een kleine Zwagerman: "French singer Jacques Brel"

Niet echt een discutabele stem in de zin die ik bedoel, want technisch een sterke zanger.

En als je tegenwoordig op wikipedia zoekt naar Soepkip dan zie je een foto van Jarvis Cocker. Manohman. [/offtopic]

/me np Medulla

Hmm, dat vind ik een beetje flauw eigenlijk. Dat heeft voor mij zo'n typisch Hollands 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg' gehalte. Ik denk niet dat Bjork zich aanstelt. Of ingewikkeld doet om het ingewikkeld doen. Bjork meent wat ze doet. En zoekt naar mooie, soms dramatische, dingen. Misschien ís ze gewoon een beetje een gek mens. Ze gilt idd soms wel erg fel, hard.

Misschien is ze al voorbij gekomen (ff quick & dirty) dat mens van the CRANES. Soms vindt ik het erg mooi, maar soms doet ze mij ook denken aan dat oude wijf uit Poltergeist op helium.

>billy corgan (echt, echt verschrikkelijk, met z'n kale knar erbij, blegh)hahahahahahahahahaha..inderdaad