Een Halve Eeuw Herrie

Message Bookmarked
Bookmark Removed
In het kader van Een Halve Eeuw Herrie op
http://geschiedenis.vpro.nl/gids/ is er een/de uitverkiezing van de beste plaat van de afgelopen 50 jaar.

We mogen niet zomaar zelf iets bedenken, nee nee.

http://medialog.blogspot.com/2006/05/vpro-en-nps-maken-top-100-bij-halve.html

Fons Dellen, waarvan al lang niets was vernomen, heeft een
voorselectie gemaakt.

http://3voor12.vpro.nl/3voor12/poll/index.jsp?pollquestions=28166508.

Discuss.

5over12 (Jaap Schip), Monday, 15 May 2006 07:38 (nineteen years ago)

Tsja, als je Abba en Black Sabbath vergeet dan valt er weinig te discussiëren, denk?

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 15 May 2006 08:01 (nineteen years ago)

of metallica. of slayer.

bas (bas), Monday, 15 May 2006 08:04 (nineteen years ago)

Ha, we mogen weer.

Die keuzes ook!
Wat DE HELL hebben ze als keuze voor New Order neergezet??? Republic, bloody bloody bloody. Het juiste antwoord is natuurlijk Technique, maar elk van de jaren '80-albums was OK geweest. Hoe kómt iemand op Republic???

Wat een achterlijke voorselectie, en wat een achterlijke interface trouwens.

Gauw Dooliitle, Parallel Lines, Big Star's Third, Undertones en Psychocandy ingevuld. Om er vanaf te zijn. Ook al niks van OMD, grmbl.


naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 08:22 (nineteen years ago)

En dan zal ik het blik wormen genaamd "Elvis Presley vond de rock'n'roll uit" maar ongeopend laten vandaag.

naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 08:24 (nineteen years ago)

Wel Fables van REM, geen Lifes rich pageant. Prachtig prachtig, want dat is een van mijn stokpaardjes. Ook Blood & Chocolate van Costello erin, verrassend. Maar die hele lijst is natuurlijk onzin. En Arctic Monkeys zal wel in de toptien eindigen, want onzin voedt onzin.

Olaf K (Olaf K.), Monday, 15 May 2006 08:33 (nineteen years ago)

als je Abba en Black Sabbath vergeet

Nou dat bespaart ook weer wat tijd...kunnen we weer lekker over het WK gaat kwebbelen. ;)

Omar (Omar), Monday, 15 May 2006 08:37 (nineteen years ago)

Hey, Daryll-Ann staat niet bij de D. Waar wel?

Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 15 May 2006 08:40 (nineteen years ago)

Leuk, missers invullen. Op het eerste oog: geen Kinks (Dead End Street was toch een van de eerste videoclips ooit gemaakt?) en van Rolling Stones geen Exile On Main Street.

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Monday, 15 May 2006 08:43 (nineteen years ago)

@Norbert:
Nergens. Weeps kan dan mooiste nederlandse plaat ooit zijn, dat haalt het natuurlijk nog lang niet bij al die fantastische buitenlandse bands. Waarna de vraag wel overblijft wat er anno 2006 nog over is gebleven van die wel geselecteerde prutmuziek van Herman Brood.

Jammer dat Joni Mitchell's Blue er niet bijstaat maar gekozen is voor het mij onbekende Blue Lines. Ik dacht dat ik een echte fan was...;-)

En who the fuck is Little Eva.

Kan me voorstellen dat Fons Dellen en collega's best een leuk weekendje hebben gehad met het samenstellen van deze wel erg gekleurde lijst, maar om dat dan te gaan gebruiken om muziekminnend nederland mee lastig te vallen. Deze lijst is gewoon bedoeld om mensen aan te sporen te gaan luisteren naar de opvallende, onbekende platen, die zij lekker wel kennen. Typisch vpro-gedrag. Het is stichtend bedoeld. Prima, maar ga daar dan geen verkiezing aan verbinden.

Olaf K (Olaf K.), Monday, 15 May 2006 08:53 (nineteen years ago)

Ook al zoiets. Little Eva is van "The Locomotion". Monumentale single, maar van het album had natuurlijk nog nooit iemand gehoord. Zie ook The Ronettes (er bestaat niet eens een album uit 1964 dat The Ronettes heet; wél een album uit 1965 met die titel, én een album uit 1964 genaamd Presenting the Fabulous Ronettes featuring Veronica (goeie titel trouwens)). Maar wat zou het want het enige Ronettes-album dat er toe doet is The Best Of The Ronettes.

Dat is dus het gevolg van dat krampachtige faux-anti-rockistische gedoe van albums kiezen als de enige echte pop-canon, en dan wél singles-artiesten erin willen proppen. Zie ook The Supremes, Madonna, en Cliff f*cking Richard.

naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 09:46 (nineteen years ago)

En waar is Kane??!?!

oratonastick (oratonastick), Monday, 15 May 2006 09:51 (nineteen years ago)

Oh, nou heet die van The Ronettes ineens Be My Baby uit 1963. Fictieve platen in de lijst, classic or dudley?

naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 09:52 (nineteen years ago)

En Arctic Monkeys zal wel in de toptien eindigen

...en anders moesten we daar maar eens voor gaan zorgen. Kunnen we hier met z'n allen niet zorgen dat die op één komen. Of zijn er mensen die het écht belangrijk vinden welk album straks "het beste ooit" is?

Martijn Grooten (martijng), Monday, 15 May 2006 11:33 (nineteen years ago)

Als we massaal wat gaan doen, dan stel ik voor dat we massaal die plaat van Little Eva heel goed gaan vinden....:-)

Olaf K (Olaf K.), Monday, 15 May 2006 11:43 (nineteen years ago)

Overigens is het niet toevallig dat er geen lijstje van mij tussen staat, hoewel ik (nog) wel van die club ben...

JoB (JoB), Monday, 15 May 2006 12:27 (nineteen years ago)

na ja, ik mis eigenlijk alle 'theo ploegs beste albums ooit'. verschil van inzicht.

theo ploeg (theo), Monday, 15 May 2006 12:44 (nineteen years ago)

het blik wormen genaamd "Elvis Presley vond de rock'n'roll uit"

Wordt door de lijst zelf al ondergraven door het nomineren van Sam Cooke & The Soul Stirrers (Cooke exit 1956) en Hanky Panky (exit 1953). Dan hadden Robert Johnson er ook nog wel bij gemogen. En Muddy Waters, Frank Sinatra, Michael Jackson, Roy Orbison, Aphex Twin, AC/DC, Rocket To Russia, Singles Going Steady...

Hiram (hiram), Monday, 15 May 2006 13:09 (nineteen years ago)

Sign "O" the Times, The Queen is Dead, Doolittle, Maggot Brain, Zoot Allures.
Onbevredigend lijstje eigenlijk.

cs (central), Monday, 15 May 2006 14:26 (nineteen years ago)

Ik denk dat het aanzienlijk sterker is om de zwakte van de lijst aan te geven (als je representativiteit verwacht natuurlijk) door erop te wijzen wat er wel instaat dan wat er niet instaat, want er ontbreken natuurlijk altijd platen.

Olaf K (Olaf K.), Monday, 15 May 2006 16:40 (nineteen years ago)

de metal is schrikbarend ondervertegenwoordigd. alsof dat genre helemaal niets heeft bijgedragen aan de laatste halve eeuw muziek. en waar is de jazz?

bas (bas), Monday, 15 May 2006 17:29 (nineteen years ago)

alsof dat genre helemaal niets heeft bijgedragen aan de laatste halve eeuw muziek.

Hihi, wordt er ook één wakker...;-)

en waar is de jazz?

In de Jazz-poll, denk. Dit gaat over rock'n'roll.

naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 18:03 (nineteen years ago)

Nou nou rock 'n roll. Snoof Paul Anka ook?

Olaf K (Olaf K.), Monday, 15 May 2006 18:06 (nineteen years ago)

haha 'Vision Thing' van The Sisters Of Mercy...hoe verzinnen ze het.

Kevin_M (Kevin_M), Monday, 15 May 2006 18:11 (nineteen years ago)

In de Jazz-poll, denk. Dit gaat over rock'n'roll.

wat zijn de exclusiecriteria dan? want bitches brew rockt harder brown sugar of moon safari.

bas (bas), Monday, 15 May 2006 18:39 (nineteen years ago)

En Nusrat Fati Ali Khan is nog vetter dan Brian Wilson, Bas. Toch gaat het hier om het genre rock/popmuziek dus staat er terecht geen Boulez of Mengelberg of Hansi Hinterseer in de lijst. Hoeveel rock n roll ze ook in hun donder mogen hebben.

joost heijthuijsen (joosth), Monday, 15 May 2006 19:00 (nineteen years ago)

Nou nou rock 'n roll. Snoof Paul Anka ook?

In de Jazz-poll, denk. Dit gaat over rock'n'roll.
wat zijn de exclusiecriteria dan? want bitches brew rockt harder brown sugar of moon safari

Hee, ik heb het niet verzonnen! :-(

naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 19:10 (nineteen years ago)

Wat ik niet snap is dat The Cramps er niet instaan, als Fons D. het echt allemaal bijelkaar verzonnen heeft.

naranjito (Koens), Monday, 15 May 2006 19:12 (nineteen years ago)

In de vpro-gids van deze week zegt Fons Dellen: 'Natuurlijk is het onzin, maar lijstjes zijn leuk. Het gaat niet om wie er op één komt, het gaat om de discussie daarover.'

Voilà, missie geslaagd.

marieke (marieke), Monday, 15 May 2006 19:23 (nineteen years ago)

>>Voilà, missie geslaagd.

In een tijd waarin internetfora talrijker zijn dan illegalen in ons land (geen kwalitatief statement, beste Marieke Verdonk....) is discussie over wat dan ook eerder te verwachten dan verbazing opwekkend. Elke missie is wat dat betreft bij aanvang verzekerd van enig succes. De top zoveel van de afgelopen 50 jaar en 1 miezerig draadje in cyberspace. Nou mensen, het leeft hoor..!

Olaf K (Olaf K.), Monday, 15 May 2006 21:18 (nineteen years ago)

Uitzetten, die internetfora!

joost heijthuijsen (joosth), Tuesday, 16 May 2006 06:13 (nineteen years ago)

Hadden jullie het niet door? Die top-50 site is een verkapte inburgertest. Als je de Beatles en de Beach Boys niet in je top-5 had, ben je gezakt en word je binnenkort wakker met geschreeuw en een koude stalen loop in je nek.

cs (central), Tuesday, 16 May 2006 06:23 (nineteen years ago)

Whooo Olaf, je bent de eerste die zo'n grap maakt met m'n achternaam. Leuk gevonden!

Maarre, misschien had ik een smiley achter m'n 'Missie geslaagd' moeten zetten.
Zo een: :-\
Want ik bedoelde wat jij zegt. Het zijn trouwens 2 miezerige draadjes. De Vpro heeft er zelf ook een forum aan gehangen.

marieke (marieke), Tuesday, 16 May 2006 07:32 (nineteen years ago)

mooi cs! zullen we snel verhuizen naar duitsland dan? ik sterf nog liever dan mijn liefde aan de beatles geven.

theo ploeg (theo), Tuesday, 16 May 2006 08:18 (nineteen years ago)

op de UvA kun je tegenwoordig als student sociale of culturele wetenschappen ook een module popmuziek volgen. dat schijnt dezelfde onzin te zijn. ook van die sociaal wenselijke lijntjes van beatles tot radiohead. waar is de tijd gebleven dat foucault en de frankfurters nog op de uni in aanzien stonden? of zizek en badiou tegenwoordig dan. mijn god. dit komt niet meer goed.

theo ploeg (theo), Tuesday, 16 May 2006 08:20 (nineteen years ago)

De docent waarbij ik in Leiden Sociologie van de Popmuziek heb gevolgd was een groot Slayer-fan. Leuk vak was dat.

cs (central), Tuesday, 16 May 2006 08:23 (nineteen years ago)


ik sterf nog liever dan mijn liefde aan de beatles geven

Als dit forum signatures zou hebben, dan zou dit de mijne zijn.

Jon V (Jon V), Tuesday, 16 May 2006 08:54 (nineteen years ago)

Het zijn trouwens 2 miezerige draadjes. De Vpro heeft er zelf ook een forum aan gehangen.

Drie al! Mijn reactie bovenaan heb ik geknipt en -plakt uit een draad op een ander muziekforum over dit onderwerp. (Al moet daar eerlijk bijvermeld worden dat van de 10 mensen die zich daar met dit onderwerp bemoeiden er 4 ook hier actief zij)

naranjito (Koens), Tuesday, 16 May 2006 09:09 (nineteen years ago)

n

naranjito (Koens), Tuesday, 16 May 2006 09:09 (nineteen years ago)

@Theo, Oh gelukkig maar dat ik geen honderden euro's heb neergeteld om dat vak aan de UvA te mogen volgen. :/

monique (monique), Tuesday, 16 May 2006 09:55 (nineteen years ago)

Fons Dellen, waarvan al lang niets was vernomen, heeft een
voorselectie gemaakt.

Het is eerder een alfabetische opsomming van alle top5jes die de deelnemende 'kenners' (ahum...) hebben ingeleverd. Allesbehalve wetenschappelijk dus, maar ja wat wil je. Het verzoek naar de deelnemers toe was om een lijst te maken met de 5 beste platen van de periode waarin je bent ingedeeld en om die keuzes het liefst een beetje persoonlijk te maken. Het resultaat voor mijn periode: Veel variatie, maar Radiohead's 'OK Computer' is ook hier The Greatest Of All Time. Maar het probleem is inderdaad dat je een heleboel platen mist. 'The Shape Of Punk To Come', bijvoorbeeld, heeft de pech dat niemand het heeft genoemd.

Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 16 May 2006 16:25 (nineteen years ago)

Wat was jouw periode, Arien?

Er is niets wetenschappelijk aan het opstellen van lijstjes. Eerlijk gezegd waag ik me niet aan een lijstje over een periode, waarin je wordt ingedeeld op basis van je leeftijd, of op basis van de jaren waarin je volgens een theorie je formatieve jaren (15 tot 25 jaar oud) wat popmuziek betreft beleeft. Dat zou geschiedsvervalsing zijn.

monique (monique), Tuesday, 16 May 2006 16:34 (nineteen years ago)

Wat was jouw periode, Arien?

1996 - heden, maar ik had net zo graag 1985 - 1995 gedaan.

mijn lijstje:

1. At The Drive-In - Relationship of Command (2000 / Grand Royal)
2. DJ Shadow - Endtroducing (1996 / Mo Wax)
3. Daft Punk - Homework (1996 / Virgin)
4. Oblivians, the - Play 9 Songs With Mr.Quintron (1997 / Crypt records)
5. Sufjan Stevens - Come On Feel The Illinoise (2005 / Asthmatic Kitty)

http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/28157290/

Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 16 May 2006 16:42 (nineteen years ago)

85-95 waren waarschijnlijk je formatieve jaren. ;-) BTW, mooi lijstje.

monique (monique), Tuesday, 16 May 2006 16:48 (nineteen years ago)

85-95 waren waarschijnlijk je formatieve jaren. ;-) BTW, mooi lijstje.

thnx. voor 1986-1995:

Prince - Parade
Public Enemy - Fear Of A Black Planet
Jungle Brothers - Done By The Forces Of Nature
Beastie Boys - Paul's Boutique
Smashing Pumpkins - Mellon Collie and the Infinite Sadness

Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 16 May 2006 17:08 (nineteen years ago)

01 Joy Division - Closer (1980)
02 Spinvis -Spinvis (2002)
03 Nine Inch Nails - The downward spiral (1994)
04 P.J. Harvey - Dry (1992)
05 Sufjan Stevens - Come on feel the Illinoise (2005)

MD7 (md7), Tuesday, 16 May 2006 17:56 (nineteen years ago)

Oke, een zo eerlijk tegenlijstje over 86-95:
Big Black - Songs About Fucking
Dinosaur Jr. - Bug
Nirvana - Bleach
Red Hot Chili Peppers - Mothers Milk
Young Gods - Young Gods

Vergeet even gemakshalve dat ik jaren in de ban ben geweest van Public Enemy.

monique (monique), Tuesday, 16 May 2006 18:00 (nineteen years ago)

http://www.muzieklijstjes.nl/DellenF.htm

5over12 (Jaap Schip), Wednesday, 17 May 2006 05:37 (nineteen years ago)

two weeks pass...
OK?

http://3voor12.vpro.nl/3voor12/magazines/news/index.jsp?portals=2534202&magazines=10719222&news=28583528

5over12 (Jaap Schip), Wednesday, 31 May 2006 13:47 (nineteen years ago)

Haha, iemand heeft voor de grap zo'n jaarlijkse BestAlbumsInTheWorldEver uit Q gecopy-paste... :-)

naranjito (Koens), Wednesday, 31 May 2006 13:55 (nineteen years ago)

(dat is ook veel makkelijker dan al die stemmen tellen natuurlijk)

naranjito (Koens), Wednesday, 31 May 2006 13:57 (nineteen years ago)

Vooral die Libertines, Franz Ferdinand en zelfs Arctic Monkeys geven zo'n enorm Q-gevoel.

cs (central), Thursday, 1 June 2006 07:15 (nineteen years ago)

Ja, en hallo: OK Computert... d'r is toch niemand die dat gedrocht 9 jaar na dato nog met plezier opzet?

naranjito (Koens), Thursday, 1 June 2006 09:17 (nineteen years ago)

Jawel. Er is iemand. Die dat gedrocht. Voor z'n plezier. Opzet. Na negen jaar.

Erik H (kuddedier), Thursday, 1 June 2006 09:34 (nineteen years ago)

Ik had OK Computer zelfs in mijn top vijf gezet. Samen met een album van de Beatles. Ik vrees nu dat ik door de Subs verbannen zal worden. Gelukkig mag ik mijn Belle & Sebastian-albums vast meenemen naar Sint Helena.

Ionica (Ionica), Thursday, 1 June 2006 10:12 (nineteen years ago)

Ik mag ook graag OK Computer opzetten... als ik 'm zou hebben.

Net als The Beatles.

Maar ja, weer van die dingen die al eeuwen op m'n die-moet-ik-nog-'ns-op-cd-lijst staan en altijd blijven liggen als er keuzes gemaakt moeten worden.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 1 June 2006 10:46 (nineteen years ago)

m'n die-moet-ik-nog-'ns-op-cd-lijst

Er staan in de lijst nogal wat dingen die ik ooit vanwege die reden gekocht heb, maar die de recente schifting van mijn collectie (waarbij ik eigenlijk alleen maar gekeken heb naar wat Martijn Grooten goed, klassiek, belangrijk en essentieel vindt) niet hebben overleefd.

Maar goed, het blijft een goed idee (sic) zo'n lijst, ook al zijn er zelfs (sic) mensen die niet geloven dat popmuziek precies 50 jaar oud is.

Martijn Grooten (martijng), Thursday, 1 June 2006 20:08 (nineteen years ago)

:-)

naranjito (Koens), Thursday, 1 June 2006 20:11 (nineteen years ago)

Mijn die-moet-ik-nog-'ns-op-cd-lijst betreft vooral dingen die ik als kopietje ken, tape of cdr of mp3 (of 2 daarvan of zelfs alle 3). Geijkte klassiekers hebben moeite de op-cd status daadwerkelijk te halen omdat het meestal zaken zijn die je toch altijd wel hier en daar weer hoort (om dan te denken: die moet ik nog 'ns op cd) en dus niet zo nodig zijn om zelf te draaien. Leggen het sowieso af tegen het 'nieuwe' (wat ook een hele ouwe kan zijn, maar nieuw voor mij) als er keuzes gemaakt moeten worden.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 1 June 2006 21:27 (nineteen years ago)

Herkenbaar, Martijnen. Die platen die je nog eens moet hebben, koop je een keer omdat je ziet staan (niet omdat je er de cravings voor hebt) en dan gaan ze na 1 plichtmatige draaibeurt de kast in om volgend jaar op de stapel voor Plaatboef te belanden.
Klassiekers die ik wel echt goed vind maar gewoon nooit meer draai doe ik ook steeds vaker de deur uit trouwens. Mijn huis hoeft geen muziekbibliotheek der goede smaak te worden.

cs (central), Friday, 2 June 2006 06:40 (nineteen years ago)

The Beatles zijn én klassiek én een aantal latere platen vind ik ook erg goed (Abbey Road, The White Album), maar het steekt me dat ze nog steeds 20 euro zijn, terwijl het oeuvre van de grote concurrent grotendeels in de "2 voor € 15" bak staat.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 2 June 2006 08:32 (nineteen years ago)

Het kan altijd erger:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/music/5037792.stm

cs (central), Friday, 2 June 2006 09:22 (nineteen years ago)

Ik zie niet in waarom het erger is (Definitely Maybe >>>> OK Computer), maar wel bijna net zo erg natuurlijk.

Gewoon maar niet meer doen, dit soort lijstjes.

naranjito (Koens), Friday, 2 June 2006 09:48 (nineteen years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.