Vido in Oor

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Heb je hem al gespot? Foto van Vido in Oor?

superkruit, Friday, 15 November 2002 14:02 (twenty-three years ago)

Jahaa.. Weggekropen achterin de groepsfoto..

Stephan Schipper (Stephan Schipper), Friday, 15 November 2002 14:28 (twenty-three years ago)

Ja Vido was zowaar het enige lichtpuntje. Deze oor is zonder twijfel de slechte van het jaar. De vorige was al matig, met name door het Anouk verhaal dat het op alle punten aflegde tegen het verhaal in Nieuwe Revu en ook slechter was dan het Vrij Nederland verhaal. Nu haalt Britt Stubbe echt alles uit de kast. Geen idee waar ze haar vandaan gehaald hebben, duidelijk is in ieder geval dat ze niet kan schrijven. Zo gaat popjournalistiek natuurlijk nooit serieus genomen worden in dit land.

theo (theo), Friday, 15 November 2002 14:45 (twenty-three years ago)

ik vind het verhaal over pearl jam zo slecht nog niet. maar dat komt misschien ook omdat die nieuwe pearl jam plaat best goed vind.

bas (bas), Friday, 15 November 2002 15:21 (twenty-three years ago)

Dat is interessant wat Theo opmerkt. Britt Stubbe duikt ineens overal op met muziekrecensies, hoewel ze volgens mij al een tijdje voor Oor schrijft. Ze bakt er niet veel van. Parool, 21-5-2002: "Sinds vorig jaar kan de Pinkpopbezoeker maar liefst drie dagen terecht in Landgraaf, waarmee het oudste popfestival van Nederland nu net zo lang duurt als nieuwkomer Lowlands." DUH??

marieke (marieke), Friday, 15 November 2002 15:21 (twenty-three years ago)

Als je het Pearl Jam verhaal vergelijkt met de andere PJ verhalen die her en der zijn verschenen, valt het stuk wel heel erg tegen.

en marieke: inderdaad, ze is vaak slecht op de hoogte van de feiten. maar goed. dat hoeft geen probleem te zijn, maar nu schrijft ze de halve Oor vol en dan gaat het toch zeuren. en zeurende pijn is de ergste.

theo (theo), Friday, 15 November 2002 15:26 (twenty-three years ago)

De Revu die volgende week verschijnt, dáár staat pas een goed PJam verhaal in!

Ik vond Britts verhaal zeker niet beroerd, verhaal van Menno Pot in Volkskrant was wat aan de tamme kant - 't stond er allemaal in, maar zorgde voor weinig opwinding. Britts verhaal neemt een lange aanloop, wat de vaart niet ten goede komt, maar, en daar vind ik haar sowieso goed in, op het emotionele vlak weet ze Vedder wel wat interessante uitspraken te ontlokken.

Over gepubliceerde blunders kan ik ook meepraten (meest legendarische mijnerzijds, in een kop boven Soulwax/Mad Dog Loose-verhaal: Het Episch Centrum van de Belgenpop) (voor niet-Neerlandici: dat had natuurlijk Epicentrum moeten zijn), en volgens mij hebben we die allemaal wel eens gemaakt.

Ik ken Britt een beetje, vaak met haar op stap geweest voor verhalen, ze is een gedreven liefhebber, bewust van stijl en vorm en met een uitgesproken muzieksmaak. Haar Underworld-recensie in Het Parool vond ik HEEL erg leuk.

Kunnen we Tom Engelshoven niet gaan afzeiken, de man van het Kruip in de kont van Anouk-verhaal in Oor?

Guuz, Friday, 15 November 2002 15:34 (twenty-three years ago)

Als je het Pearl Jam verhaal vergelijkt met de andere PJ verhalen die her en der zijn verschenen, valt het stuk wel heel erg tegen.

misschien wel, ik weet het niet daar ik nog geen andere recente pj verhalen heb gelezen. ik wacht met spanning op het stuk van guuz.

en ja, die endeldarmrecreatie die tom engelshoven bij anouk pleegt te bedrijven, is van het bedenkelijke soort. maar dàt had ik zelf niet beter kunnen doen.

bas (bas), Friday, 15 November 2002 15:43 (twenty-three years ago)

Kunnen we Tom Engelshoven niet gaan afzeiken, de man van het Kruip in de kont van Anouk-verhaal in Oor?
hmm tja, inderdaad ook niet het toonbeeld van goede verhalen. maar om nog even op Britt terug te komen: misschien oordeel ik te hard, maar ik kan geen chocolade maken van haar manier van schrijven. de stukken komen mij te emotioneel over. soms werkt het, maar doorgaans levert dat geen mooi leesbare stukken op. maar dat is moeilijk gissen voor mij, wellicht dat de Oor-lezer ze prachtig vindt. ik zal Britt de komende tijd eens goed gaan lezen. wellicht sla ik nog om net zoals Guuz (of is het u niet om de kwaliteit te doen eerwaarde, zoals het bij wel meer mannen hier te doen is:-) ?).

theo (theo), Friday, 15 November 2002 15:44 (twenty-three years ago)

Als je het Pearl Jam verhaal vergelijkt met de andere PJ verhalen die her en der zijn verschenen, valt het stuk wel heel erg tegen.

"Elk Pearl Shit verhaal valt tegen", zei Brom Smurf.
Maar goed waar maken we ons druk over Anouk, Pearl Jam, het is allemaal zo...geweest?

Net als Tom E. trouwens.

Omar, Friday, 15 November 2002 17:21 (twenty-three years ago)

Britt viel me voor het eerst op toen ik een recensie van haar las van het afscheidsconcert van de Kecks in Paradiso. Dat ze schrijft (over bassist Vogelaars): 'het publiek kan diens pijn voelen'. Diens????? Come on. Alleen verheven poëten mogen dat en dan zelfs nog liever niet.
En dat Vogelaars boven in de hal t-shirts verkoopt. Boven in de hal? Hing-ie aan het plafond? De hal is nog steeds beneden en daar stond-ie dan ook.

marieke (marieke), Friday, 15 November 2002 18:21 (twenty-three years ago)

Even terug naar het onderwerp: Roger, waarom heb je gekozen voor deze underground-vertegenwoordigers?

Patrick, Friday, 15 November 2002 19:15 (twenty-three years ago)

*baalt nog steeds dat hij Vido en Roger (dus daarom was je er!) gemist hebt voor een praatje bij dat concert.

Ik vind die Britt zo slecht nog niet.. haar recensies zijn zelfs lekker subjectivistisch + het interview met Coparck was ook vermakelijk.

Ludo (Ludo), Friday, 15 November 2002 19:23 (twenty-three years ago)

Ik vind dat gezeur over detail-fouten (waarvan het nog maar de vraag is of het fouten zijn of gewoon kwestie van smaak) behoorlijk onzinnig. We hebben het bij OOR toch over popjournalistiek, niet over journalistiek die toevallig over popmuziek schrijft? Dan gaat het er toch om of de stukken op een leuke manier schrijven over goede muziek, of de lezer/fan de vragen beantwoord ziet worden die hij/zij zou stellen, of er goed ingesprongen wordt op trends etc. Natuurlijk moeten de stukken ook goed leesbaar zijn en niet vol met fouten, maar het gaat uiteindelijk om de muziek!

Martijn Grooten (martijng), Friday, 15 November 2002 19:35 (twenty-three years ago)

bij OOR toch over popjournalistiek, niet over journalistiek die toevallig over popmuziek schrijft?

daar moeten we het wel over hebben ja. het gaat om de journalistiek van de popcultuur. de andere kant is lekker schrijven over muziek. dat is iets voor een fanzine. totaal niets mis mee. even belangrijk ook. maar geen journalistiek. noem het dan wat mij betreft popschrijven maar geen popJOURNALISTIEK.

theo (theo), Friday, 15 November 2002 19:39 (twenty-three years ago)

Ik zou er geen problemen mee hebben als OOR zich gewoon bezig hield met popschrijven en de echte journalistiek over liet aan Vrij Nederland, HP/de Tijd, Nieuwe Revu en de kranten, daar staat genoeg popmuziek in. Uiteindelijk kopen mensen OOR om de muziek waarover geschreven wordt, niet om journalistieke inhoud!
Ik lees ook veel liever een artikel over een interessante band met een paal kleine taalfouten, dan een journalistiek perfect artikel over een band die me totaal niet boeit.

Martijn Grooten (martijng), Friday, 15 November 2002 20:01 (twenty-three years ago)

Nu haalt Britt Stubbe echt alles uit de kast. Geen idee waar ze haar vandaan gehaald hebben, duidelijk is in ieder geval dat ze niet kan schrijven.
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld. Toen ik mezelf vorig jaar als journalist aanbood aan een ander NTG-blad, zei de hoofdredacteur: "Dat is prima, maar dan moet je wel een beetje als Britt Stubbe schrijven."

Els (Aurora), Friday, 15 November 2002 20:16 (twenty-three years ago)

"Dat is prima, maar dan moet je wel een beetje als Britt Stubbe schrijven."
triest waar moet het met de wereld heen.. zucht...

Ik lees ook veel liever een artikel over een interessante band met een paal kleine taalfouten, dan een journalistiek perfect artikel over een band die me totaal niet boeit
dat is toch niet in tegenspraak met wat ik zeg? ik beweer niet dat popjournalistiek een manier van schrijven is waarbij er geen passie meer voor muziek aanwezig is? waarbij het subjective in de muziek verdwijnt? juist in tegendeel. de popjournalistiek die ik voorsta is juist heel erg betrokken, heel erg over muziek ook. de stukken die ik aanval gaan juist niet over de muziek of haar (komt ie weer) Umwelt. maar goed wat ik van popjournalistiek vind mag gevoeglijk als duidelijk worden verondersteld.

theo (theo), Friday, 15 November 2002 20:28 (twenty-three years ago)

We zijn het geloof ik wel eens. Het zit 'm enkel in de definitie. Ik zie journalistiek toch toch vooral als iets dat tracht zo objectief mogelijk te zijn. Misschien heb ik daarom niet zo'n hoge pet op van de journalistiek.

Martijn Grooten (martijng), Friday, 15 November 2002 20:48 (twenty-three years ago)

Ik vind dat als je je vak (journalistiek dus) serieus neemt en stukken schrijft die in grote oplages worden verspreid je dat in fatsoenlijk Nederlands moet doen zonder spel- of stijlfouten. En al helemaal zonder feitelijke fouten. Daarbij moet je voldoende van het onderwerp weten.

marieke (marieke), Friday, 15 November 2002 22:03 (twenty-three years ago)

Mag ik even opmerken dat spel- of stijlfouten herkennen en verwijderen cq redigeren, behoren tot de taak van de eindredacteur. Vind dat de journalist in deze weinig te verwijten valt, ook al had hij/zij de spellingcheck er even overheen kunnen halen. Feitelijke fouten is weer een ander verhaal. Dat is een kwestie van je huiswerk doen.

femke (femke), Friday, 15 November 2002 22:11 (twenty-three years ago)

Je [Marieke] hebt gelijk hoor, het zou moeten, maar ik vind het wel van ondergeschikt belang [en er is inderdaad een eindredacteur]. Zeker als het om voorkeuren gaat zoals bij "diens" (ik zou dat ook gebruiken). Ik schrok vooral een beetje bij de precieze datering van de Parool-artikel. Komt op mij over alsof je ze uitknipt, bewaart en zodra dat van pas komt tevoorschijn haalt.

Martijn Grooten (martijng), Friday, 15 November 2002 22:13 (twenty-three years ago)

"Sinds vorig jaar kan de Pinkpopbezoeker maar liefst drie dagen terecht in Landgraaf, waarmee het oudste popfestival van Nederland nu net zo lang duurt als nieuwkomer Lowlands." DUH??

Dat klopt. De eerste 2 dagen tellen pas sinds vorig jaar officieel mee. Daarvoor was het alleen een aardigheidje voor erbij of zo.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 15 November 2002 22:21 (twenty-three years ago)

'het publiek kan diens pijn voelen'. Diens????? Come on. Alleen verheven poëten mogen dat en dan zelfs nog liever niet.

Als Theo om de zin het lelijk "Umwelt" mag gebruiken, mag Britt het keurige Nederlandse "diens" zeker toepassen. Het is ietwat aan de ambtelijke kant, maar zeker niet hopeloos archaïsch.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 15 November 2002 22:25 (twenty-three years ago)

Ik ben het PJ verhaal nu aan het lezen, maar daar staan inderdaad nog veel lelijke zinnen in. "Vedders stem is aangenaam, traag en bijna rustgevend, ware het niet dat er maar 20 minuten interviewtijd is en de datum van vandaag dringende vragen oproept."
Het lijkt haast wel of per ongeluk een kladversie is afgedrukt.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 15 November 2002 22:38 (twenty-three years ago)

Tuurlijk Fremke, dat is ook zo. Maar dat neemt niet weg, dat je zelf ook behoorlijk Nederlands moet kunnen schrijven. En een spellingcheck er overheen is wel het minste.

Ik schrok vooral een beetje bij de precieze datering van de Parool-artikel. Komt op mij over alsof je ze uitknipt, bewaart en zodra dat van pas komt tevoorschijn haalt
Ben je gek?? Natuurlijk niet. Ik werd getriggerd door de naam Britt Stubbe, doordat ik ooit dat Kecks-artikel zo slecht vond. Dus heb ik Britt gegoogled en stond dat Paroolartikel bovenaan.


De eerste 2 dagen tellen pas sinds vorig jaar officieel mee
weet ik, maar lowlands kun je nog moeilijk een nieuwkomer noemen.


Als Theo om de zin het lelijk "Umwelt" mag gebruiken, mag Britt het keurige Nederlandse "diens" zeker toepassen.
Umwelt vind ik ook lelijk, net als Umfelt. Ik heb het niet zo op Germanismen, Theo wel...

marieke (marieke), Friday, 15 November 2002 22:58 (twenty-three years ago)

Dus heb ik Britt gegoogled en stond dat Paroolartikel bovenaan.

Ok, je hebt helemaal gelijk. Excuses.

Martijn Grooten (martijng), Friday, 15 November 2002 23:00 (twenty-three years ago)

En nu we toch aan het taalneuken zijn: als je diens gebruikt, gebruik je zeker ook dier nog? Of gebruik je diens voor het gemak voor zowel mannelijk als vrouwelijk?
fuck man, ik zit hier een beetje de purist uit te hangen! ;-)

marieke (marieke), Friday, 15 November 2002 23:02 (twenty-three years ago)

Genoeg hierover mensen, alsjebllieft, niet NOG een taalkundig probleem in dit forum. Laten we ingaan op de foto van Vido/Gert in Oor, en de reden om die te plaatsen: ter illustratie van Underground in Nederland. Vido hoort bij het Transformed Dreams-clubje (ik chargeer nu), dat op eigen wijze en met eigen geld alt.rock uitbrengt. Eerder kwam ondergrondse electronica en ondergrondese metal aan bod. VRAAG: hoe belangrijk is underground, en mag underground wel bovengronds komen?

GUuz, Saturday, 16 November 2002 08:47 (twenty-three years ago)

Even terug naar het onderwerp: Roger, waarom heb je gekozen voor deze underground-vertegenwoordigers?
Daar heb ik niet zelf voor gekozen, dat was een idee van de redactie van OOR. Het was wel mijn idee om Vido erbij te betrekken (en indirect daarmee de muziekjournalistiek op het www), om de redenen die Guuz hierboven aangeeft. Het vijfde deel gaat over wereldmuziek in het zuiden des lands. Da's wel mijn idee. Waarom? Omdat als er in multi-culti NL nog iets buiten media staat (/wordt gehouden) het wel de wereldmuziek is. Hoe underground wil je het hebben?

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 10:00 (twenty-three years ago)

Wat Britt betreft, ik mag graag met haar van mening verschillen. Je hebt de oude garde van popjournalisten, de muziekfreaks die hun huis en hoofd hebben volgebouwd met cd's & daar uuuuuren over kunnen doorzeiken. Ik ben daar één van. In Britt zie ik een nieuwe invalshoek binnen het vak ontstaan: de emotionele. Britt heeft het vaker over wat een muzikant drijft (en kan daarin ver gaan) dan over weetjes en muziekfeitjes. Dat kan botsen. Soms lees ik haar stukken met veel plezier. Soms staan mijn tenen vreselijk krom en moet ik me inhouden haar geen brandbrief te mailen (eens soms mail ik die ook gewoon :-). Britt kortom, is een van de weinigen die zo discussie en voor en tegenstanders op de been krijgt. En is dat niet precies waar op dit forum altijd zo om wordt geschreeuwd?

Het zou iedere schrijver/journalist tot eer moeten strekken taalkundig zo perfect mogelijk te zijn. Een eindredacteur is er mijn inziens voor het proeflezen en 'vertalen naar het gezicht van het blad' van een verhaal.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 10:08 (twenty-three years ago)

Uiteindelijk kopen mensen OOR om de muziek waarover geschreven wordt, niet om journalistieke inhoud!
Ik ben de absolute mening toebedaan dat dit de enige echte reden is waarom de popjournalistiek in Nederland een onderknuppel is. Wat we nodig hebben zijn juist stukken die kennis van muziek koppelen aan een puik schrijfmanschap. Pas dan kan die overgrote groep volwassen lezers van 25 to 125 jaar zonder kromme tenen popblaadjes lezen. Pas dan gaan de oplages omhoog. Pas dan kan popjournalistiek in NL een potje breken.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 10:47 (twenty-three years ago)

hoe belangrijk is underground, en mag underground wel bovengronds komen?

de underground is een gezonde voedingsbodem voor nieuwe initiatieven en inspirerende, creatieve ideeen. die bron kan soms leiden tot de grote (commerciele) zee. dat is op zich helemaal niet erg al word je er niet automatisch gelukkig van (zie b.v. Kurt Cobain).

Vido Liber (Vido), Saturday, 16 November 2002 10:52 (twenty-three years ago)

Ik ben de absolute mening toebedaan dat dit de enige echte reden is waarom de popjournalistiek in Nederland een onderknuppel is.

helemaal mee eens.

Wat we nodig hebben zijn juist stukken die kennis van muziek koppelen aan een puik schrijfmanschap. Pas dan kan die overgrote groep volwassen lezers van 25 to 125 jaar zonder kromme tenen popblaadjes lezen. Pas dan gaan de oplages omhoog. Pas dan kan popjournalistiek in NL een potje breken.

maar is dat wel zo? zijn wij niet een stelletje elitairen ten wil en dank die denken de mensheid te dienen met goed geschreven stukken over muziek? is het dan niet zo dat we dat potje breken bij onszelf, maar dat het grote publiek er geen verschil wil of kan lezen met de reguliere stukken in de bekende bladen? over welke overgrote groep volwassen lezers hebben we het hier? bestaan ze echt of is het een collectieve imaginaire vervalsing?

bas (bas), Saturday, 16 November 2002 10:54 (twenty-three years ago)

ten = tegen

bas (bas), Saturday, 16 November 2002 10:55 (twenty-three years ago)

Dank Roger! ;-)

marieke (marieke), Saturday, 16 November 2002 10:59 (twenty-three years ago)

Het is naief te veronderstellen dat als popbladen gedegen journalistiek zouden gaan bedrijven direct heel Nederland een abonnement neemt, tuurlijk. Maar, ik weet van distributeurs en labels dat als een artiest in een van de kranten een groot en goed geschreven artikel krijgt (goed = niet te fanmatig, niet te incrowd, juiste verhouding droge feiten/speelse mening, kortom: gewoonweg van leader tot conclusie boeiend leesvoer; ook al interesseert de artiest in kwestie je geen mallemoer) dat zich direct vertaald in een piek in de cd-verkoop. Dat betekent dat mensen dus wel geinteresseerd zijn in muziek en journalistiek daarover. Een deel zal dat niet zo overmatig zijn dat ze direct ook een heel tijdschrift willen hebben, maar een deel toch ook wel. Alleen, dat even goed leesbare tijdschrift is er niet. En dat werkt twee kanten op: het o zo bejubelde Careless Talk Cost Lives is veel te specialistisch om een groot publiek te kunnen aanspreken. Niet iedereen heeft 3000 platen in de kast en kan daar diepgaand over praten en meedenken. Zo is het, zo zal het altijd zijn. Ook OOR is te specialistisch. Je moet echt een liefhebber van een groep zijn wil je een artikel over die groep zonder vermoeidheid kunnen uitlezen. Uitzonderingen daargelaten (bijv. het proza van Erik van den Berg). Maar dat de lezersaantallen omhoog kunnen weet ik zeker.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 11:09 (twenty-three years ago)

In elk geval nu eindelijk weer eens een reden om de OOR te kopen, dat is zéker 7 jaar geleden, zeg!

Hibernia (Hibernia), Saturday, 16 November 2002 11:53 (twenty-three years ago)

Ik ben de absolute mening toebedaan dat dit de enige echte reden is waarom de popjournalistiek in Nederland een onderknuppel is.

Daar ben ik het mee eens. Maar ik vind het ook terecht. Popmuziek is nu eenmaal iets ontzettend onbelangrijks. Dat is niet zo fijn te realiseren als je daar tig uur per week mee bezig is, maar toch.
Ik zou het goed vinden als OOR zou splitsen in enerzijds een serieus, journalistiek blad, dat over (pop)muziek schrijft voor een publiekdat de artiesten in kwestie niet per se hoeft te kennen (een beetje zoals Hard Gras dat doet over voetbal) en anderzijds een blad dat duidelijk voor de liefhebber schrijft. Dat laatste hoeft overigens niet te betekenen dat de artikelen slecht zijn, maar je mag iets meer achtergrondkennis van de lezer verwachten plus dat hij/zij sneller op zoek gaat naar een bepaalde artiest.

Martijn Grooten (martijng), Saturday, 16 November 2002 12:49 (twenty-three years ago)

Popmuziek is nu eenmaal iets ontzettend onbelangrijks
tuurlijk, maar dat zijn seks, films, boeken & voetbal ook. Toch trekt dat meer publiek. Dus terecht vind ik die positie niet.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 12:54 (twenty-three years ago)

Ik dacht dat je met onderknuppel bedoelde dat er op werd neergekeken. Dat valt volgens mij wel mee, in ieder geval hebben popjournalisten soms het idee dat ze met iets Heel Belangrijks bezig zijn. Zo wordt ook wel een beetje tegen hen aangekeken. Voor film- en literatuurjournalisten geldt dat ook.
Op sportjournalisten wordt een beetje neergekeken (want dat is teveel "voor het gewone volk"). Naar sexjournalisten wordt überhaupt niet gekeken.

Martijn Grooten (martijng), Saturday, 16 November 2002 12:59 (twenty-three years ago)

Nou, het gaat mij om het fanmatige; niet te verwarren met passie. Dat kan het tenenkrommend maken om te lezen. En dat kan het laten onderdoen voor andere vormen van journalistiek. Journalistiek houdt sowieso een mate van afstand houden in, zo objectief mogelijk verslag doen van wat je ziet of (als je het passievol wil doen) beleefd.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 13:15 (twenty-three years ago)

Journalistiek houdt sowieso een mate van afstand houden in, zo objectief mogelijk verslag doen van wat je ziet of (als je het passievol wil doen) beleefd.

Precies. En daarom probeer ik het woord journalist zoveel mogelijk te vermijden. Subjectivisme he :)

Martijn Grooten (martijng), Saturday, 16 November 2002 13:18 (twenty-three years ago)

Nee, want Subjectivisme kan (en moet) wel degelijk onderdeel van journalistiek zijn (net zoals het onderdeel is van fanzine-schrijverij).

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 13:24 (twenty-three years ago)

Journalistiek houdt sowieso een mate van afstand houden in, zo objectief mogelijk verslag doen van wat je ziet of (als je het passievol wil doen) beleefd.
En dat is precies wat er fout is met de hedendaagse (nederlandse) journalistiek.

theo (theo), Saturday, 16 November 2002 19:34 (twenty-three years ago)

fout zelfs. Leg maar uit, maat.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 19:59 (twenty-three years ago)

zie mijn stukje op nucult. uit onderzoek blijkt dat de Nederlandse journalist doorgaans geen standpunt inneemt omdat op de hogescholen voor journalistiek de objectiviteit zo hoog in de vandel staat. de uitkomst daarvan is erg cynisch: nederlandse journalistiek is zo subjectief als de pest omdat altijd het standpunt van de geinterviewde naar voren wordt gebracht als waar. hierdoor verlies de Nederlandse journalist zijn rol als autonome kritische derde tussen de lezer en het onderwerp zelf. vooral in vergelijking met de pers in de duitsland, engeland, belgie en nederland is de pers hier juist niet kritisch, zelfs gedwee en meegaand. deze conclusie is niet van mij maar verscheen in een boek (zie nucult voor meer details). het is alleen heeeel erg herkenbaar.

theo (theo), Saturday, 16 November 2002 20:18 (twenty-three years ago)

Jawel, maar wat is er fout aan? De Nederlandse cultuur is de Nederlandse cultuur en daar is de verslaggeving ook naar.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 16 November 2002 20:24 (twenty-three years ago)

oh als je het zo bekijkt. cultuurrelativistisch is er niets mis met onze verslaglegging. ik heb alleen een hekel aan cultuurrelativisme. sterker nog: ik haat het. zo ook de de vaderlandse stijl. ik had dan ook moeten schrijven: ik vind het fout.

theo (theo), Saturday, 16 November 2002 20:37 (twenty-three years ago)

Het ligt er nogal aan om welk genre het gaat. Een nieuwsbericht lijkt mij niet gebaat met teveel subjectiviteit. Ik lees ook graag kritische artikelen die een mening bevatten, maar het lijkt me niet erg goed dat de hele journalistiek uit kritische artikelen bestaat.

Sommige onderwerpen moet je nu eenmaal zo waarheidsgetrouw mogelijk weergeven. In de popjournalistiek hoeft dat bijna nooit, trouwens... Maar dat is mijn mening.

Patrick, Monday, 18 November 2002 22:04 (twenty-three years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.