Al het goede komt uit het noorden.

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Vroeger kwam al het goede uit het zuiden (sinterklaas) of uit Engeland en Amerika. Terwijl de laatste paar jaar al het verassende uit het noorden(IJsland,Noorwegen,Zweden,Finland,Schotland) komt.Denk eens bands als Sigur Ros,Mum,Madrugada,Perishers,Motorpsycho,Bugge Wesseltoft,Koop,Stina Nordenstam,Jimi Tenor,Belle&Sebastian,Delgados,Malcolm Middleton etcetera en je hebt een referentiekader.Wat zetten de States en Engeland hier tegenover flauwe aftreksels van punk en New Wave bandjes uit de jaren 70 en 80.Heb ik het mis of vindt hier een geografische aardverschuiving plaats?

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 08:11 (twenty-three years ago)

Sorry hoor. Ik vind dit altijd de meest grote onzin, landen tegen elkaar afzetten. Ik schrijf over wereldmuziek. Moet ik in mijn recensies zetten: 'Al twee ijzersterke platen uit India dit jaar, waar blijf je, Pakistan? En Iran? Kom op mannen!'
Wat ik denk dat gebeurd, is dat de wereld steeds kleiner wordt. Als je in de jaren tachtig als popband uit Polen, Noorwegen of Spanje kwam, nou, dan kon je het wel vergeten. De 'wereld' staarde zich blind op enkel de States & Engeland. Daar is diezelfde 'wereld' nu wat van aan het terugkomen, lijkt wel. En das maar goed ook. Goeie muziek is er altijd overal geweest. :-)

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 08:16 (twenty-three years ago)

Waar blijven pakistan en Iran trouwens? Alle menschen werden bruder droom maar lekker verder Roger in je betere wereld vol hersenschimmen.

― olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 08:50 (twenty-three years ago)

Waar blijven pakistan en Iran trouwens?
Ga eens in de cd-winkel kijken, zou ik zeggen?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 08:56 (twenty-three years ago)

Roger heeft natuurlijk gelijk. Neemt niet weg dat het feit dat een bandje niet uit Engeland of de VS komt weer een extra regeltje in je recensie oplevert. En Zweden en Schotland hebben natuurlijk altijd een heleboel goede bands gehad.

Verder is het natuurlijk ook wel een soort toeval. Het is hetzelfde als je na bestudering van je jaarlijst concludeert dat het "een goed jaar was voor bandnamen met een A".

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 27 November 2002 08:56 (twenty-three years ago)

Het is natuurlijk een waanidee om te veronderstellen dat de popmuziek geen afspiegeling zou zijn van de normale mensenmaatschappij.En het is helemaal dom om te denken dat landen als Pakistan en Iran net zo veel in melk hebben te brokkelen als Amerika.Mariah Carey dat is een industrie gesteund door een multinational.Globalisering ja maar altijd ten koste van de zwakkere broeders in Afrika en Azie.Dus Wereldmuziek is een mooi idee achter je bureau maar in de praktijk klopt hier natuurlijk niks van omdat alles draait om het grote geld en vooral de dollars uit Amerika.Geld en Olie!

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 08:59 (twenty-three years ago)

Vroeger Abba,Aha en Bay City Rollers en Cornelis Vreeswijk niet te vergeten, inderdaad hele goede bands

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 09:03 (twenty-three years ago)

Ja, maar dat is heel wat anders. In je thread schrijf je: 'Vroeger kwam al het goede uit het zuiden (sinterklaas) of uit Engeland en Amerika.' Dat onderschrijf ik niet. Vroeger kwam het goede ook al uit andere delen van de wereld. Dat we het toen niet te zien kregen (om de door jou aangegeven redenen) is een heel andere kwestie.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 09:07 (twenty-three years ago)

en waarom krijgen wij het nu dan wel te zien volgens jou? Het grote geld zit echt niet in Noorwegen ,Zweden en IJsland.De laatste van de Perishers wordt zelfs niet eens in Nederland uitgebracht.Het is gewoon opmerkelijk dat mede door internet uitwisseldiensten en niet gesteund door platenmaatschapijen veel van dat opmerkelijke talent komt bovendrijven uit het noorden.Ik heb zelf Stina Nordenstam ontdekt dankzij Kazaa en niet door een gewiekste marketingstrategie zoals bij The Strokes het geval was.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 09:18 (twenty-three years ago)

Het grote geld speelt hier ook geen rol. Je begint over kwaliteitsbands en vervolgens stap je over op Big Bucks & Mariah Carey. Met uitzondering van Sigor Ros zijn alle bands die je noemt geen bands die een hoge verkoop halen, etc. Waar wil je het over hebben: goede muziek (die overal vandaan komt), of hoe de industrie werkt (het westen)?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 09:21 (twenty-three years ago)

wereldmuziek is een mooi vaag begrip.Maar ben je een racist als je zegt dat je alleen naar europese muziek luistert omdat dat beter bij je leef en belevingswereld past? De Duivelsverzen spraken me minder aan dan; Turks Fruit,Pipi Langkous of Op weg naar het einde.Dus blijkbaar ben ik een product van de europese lees nederlandse cultuur.Je ziet trouwens ook dat er veel regionale bandjes opkomen.Dus een grote wereld kan de politiek en daarmee in het kielzog de handelaren (de hele wereld als afzetmarkt als ultieme natte droom) wel bedenken ,maar daar trappen wij mooi niet in.Wij koesteren het regionalisme.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 09:40 (twenty-three years ago)

je kunt het 1 niet los zien van het ander.Marx (Hegel) zei al de onderbouw bepaald de bovenbouw. Dus het grote geld bepaald de muziek.Dus is het toch knap dat zonder torehoge budgetten en marketingactie's veel bands uit Noorwegen,IJSland,Zweden doorbreken. Bands uit Irak,Afghanistan en Iran doen dat niet dit jaar, toch opmerkelijk.ben ik weer bij het begin en is de circel rond.

― olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 09:47 (twenty-three years ago)

Maar ben je een racist als je zegt dat je alleen naar europese muziek luistert
Daar gaat het hier toch helemaal niet over?

Terug naar het begin: 'Vroeger kwam al het goede uit het zuiden (sinterklaas) of uit Engeland en Amerika. Terwijl de laatste paar jaar al het verassende uit het noorden komt. Wat zetten de States en Engeland hier tegenover flauwe aftreksels van punk en New Wave bandjes uit de jaren 70 en 80. Heb ik het mis of vindt hier een geografische aardverschuiving plaats?'

Het iets tegenover elkaar zetten vind ik vreemd. States & Engeland betekent meestal: New York & Londen. Dus als er uit Londen enkele goede bands komen dan zou New York zich uitgedaagd moeten voelen hier iets tegenover te zetten? Dat is toch een rare gedachtengang? Je ziet dat vaak in recensies, en ik snap dat niet. Temeer, inderdaad, daar er uit andere steden uit andere landen ook goede muziek komt. Om die dan ook nog eens tegen Londen en New York af te spiegelen zoals jij in je thread doet... Dat bedoel ik.
Jouw vraag: vindt hier een geografische aardverschuiving plaats? Mijn antwoord: volgens mij niet. Goede muziek komt al sinds jaar en dag vanuit alle hoeken en gaten. Vroeger richtten de media zich voornamelijk op de States en Engeland. Nu - vanwege het kleiner worden van de wereld -> tv, internet, etc. - ook op andere landen. Met die media doel ik dan op serieuze muziekmedia. Media waarin Mariah Carey & Britney Spears - de big bucks acts - geen rol spelen. In die media spelen de niet-Europese landen (m.u.v. enkele in Noord-Afrika & Zuid-Amerika) nog steeds een marginale rol. Waarom? Niet omdat er uit die landen geen goede muziek zou komen. En overigens: je hebt het wel steeds over wereldmuziek, maar popmuziek, rockmuziek, punk, dance, etc. komen ook gewoon uit Hongarije, Turkijke, Rusland. etc. hoor. Of je daar naar wel of niet naar luisteren wil staat eenieder vrij, natuurlijk.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 09:57 (twenty-three years ago)

Natuurlijk leg je de nadruk op de plaats waar artiesen vandaan komen.Denk je nu echt dat Public Enemy dezelfde muziek had gemaakt als ze niet In New York maar in Oude Pekela waren geboren.Dus om nu te doen dat het niet belangrijk is waar je vandaan komt is onzin.En ik blij dat jij bij Oor bands als Gjallarhorn(1 van de mooiste platen die je dit jaar gehoord hebt) mag bespreken. zodat ik toch weer bij het begin uitkom.

― Olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 10:12 (twenty-three years ago)

Dus om nu te doen dat het niet belangrijk is waar je vandaan komt is onzin
Dat staat toch ook nergens?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 10:14 (twenty-three years ago)

Ja daarom juist is het begrip wereldmuziek onzin.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 10:17 (twenty-three years ago)

Dat ben ik volledig met je eens, maar daar gaat deze thread toch niet over?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 10:19 (twenty-three years ago)

Ja daarom juist is het begrip wereldmuziek onzin.

Zoals zoveel begrippen uit de muziek. Maar iedereen die een beetje kennis van muziek heeft weet dat hoewel the Rolling Stones ook van deze wereld komen ze toch geen wereldmuziek maken. Dus zou ik zeggen, houdt de term in stand en ga je bezighouden met belangrijkere dingen.

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 27 November 2002 10:29 (twenty-three years ago)

Daar gaat deze Thread wel over,want jij zegt dat het onzin is om landen tegen elkaar af te zetten. Terwijl ik vind dat de beste muziek uit Noord Europa komt dit jaar. Dat vind jij ook in het geval van Gjallarhorn. En je begint je recensie in Oor met;Het Finse Gjallarhorn heeft dezelfde mystiek als Sigur Ros.Je spreekt jezelf tegen vriend!

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 10:37 (twenty-three years ago)

Niet van die dooddoeners Martijn,Als we ons alleen zouden mogen bezighouden met belangrijke dingen had er nooit iets op dit forum hoeven te staan en hadden wij onze tijd allemaal beter kunnen besteden met het vrijwilligerswerk met eenzame bejaarden of gehandicapten.

― olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 10:43 (twenty-three years ago)

Sigor Ros had net zo goed uit Hawai kunnen komen, voor mijn part. Ik heb het over de mystiek van die band, niet over hun afkomst. Evenzozeer vind ik Gjallarhorn gewoon een goede band. Hun plaat vind ik een van de beste van dit jaar ja, maar die andere beste platen komen uit o.a. Amerika, Canada, Syrië, dus wat is je punt nu precies? Gjallarhorn had net zo goed uit België kunnen komen. Gjallarhorn speelt namelijk geen typisch traditionele Finse muziek.

Voor wereldmuziek bestaat wel degelijk een definitie. Vroeger heette muziek die uit niet-westerse landen kwam traditionele muziek. Dat schoot tekort, want uit niet-westerse landen kwam ook muziek die niet traditioneel was, popmuziek. Vandaar dat daar een nieuwe term voor is bedacht, ergens begin negentig: wereldmuziek. En - zoals Olaf al aangaf - het is van invloed waar je vandaan komt, dus die muziek draagt de stijlkenmerken van niet-westerse landen, net zoals de popmuziek uit wel-westerse landen dat doet. Das al. :-)

Maar waar het me hier om ging: Olaf stelt: vroeger kwam goede muziek uit Engeland en Amerika, nu uit het Noorden. Ik stel: vroeger kwam goede muziek ook al uit uit Noorden. Das alweer al. :-)

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 10:49 (twenty-three years ago)

Jenny Wilhelms en haar mannen op akoestische en veelal traditionele scandinavische instrumenten heen te kolken in een hitsige dans.

Zonder deze scandinavische instrumenten zoals jij ze noemt had Gjallarhorn heel anders geklonken.Dus Gjallarhorn is met zijn scandinavische instrumenten typisch mystiek en Noord Europees net als Sigur Ros.Dus scandinavische instrumenten zijn in je eigen optiek anders dan andere instrumenten anders had je niet hoeven te vermelden dat het om Scandinavische instrumenten gaat.Dus met andere instrumenten klinken Scandinavische bands anders als Afrikaanse bands.

Dus hoef je bands niet tegen elkaar af te zetten?Maar waarom maken wij dan in godsnaam lijstjes? Ik ben er gek op dingen tegen elkaar afzetten om zo een referentiekader te hebben.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 11:17 (twenty-three years ago)

Dooddoener of niet, het is mijn mening. En ik doelde op belangrijkere onbelangrijkere dingen, dus die over muziek gaan.

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 27 November 2002 11:30 (twenty-three years ago)

Klopt alleen als je in Punta Arenas woont. Of er moet uit Ushuaia nog een briljante band komen.

― Storm (Storm), Wednesday, 27 November 2002 11:33 (twenty-three years ago)

In een recensie geef je informatie. Elektrische gitaren, trompetten, wat bevat de muziek? Ik heb voor de term traditionele scandinavische instrumenten gekozen, omdat dat duidelijker is dan een opsomming van de onuitspreekbare namen van de band. Gjallarhorn speelt op die instrumenten echter geen typische scandinavische muziek. Het bevat er enkel elementen van. Daarbij is een didge ook geen typisch Scandinavisch instrument.

Wie leest de wereldmuziekrecensies in OOR? Niet de wereldmuziekpurist, want die leest het hele blad niet. Daarom gok ik op de poplezers, die ik graag eens uit het gedachtenhokje 'Ik doe geen wereldmuziek, ik houd niet van wereldmuziek' wil trekken. Daarom gebruik ik als referentie hier Sigur Ros. Vind je de sfeer van Sigor Ros, de mystiek mooi, dan kun je deze groep ook mooi vinden. Het is een luister/koopadvies.
Met Scandinavië op een hoop gooien moet je verder uitkijken. Muzikanten uit IJsland voelen zich zelden verwant met die uit Noorwegen, bijvoorbeeld. Kom bij hen ook niet aanzetten met een alomvattende Scandinavische mystiek. Dat lijkt meer iets dat recensenten collectief verzonnen hebben. Een interessant gebied. Want ja, uit Afrika komen toch voornamelijk warme, lome klanken. Uit het Noorden, ijle, onderkoelde. De grap is: als je er zelf inzit zul je het niet als zodanig ervaren, misschien? Maar de term mystiek heb ik in deze bewust gebruikt. Dat beide bands uit het Noorden komen is daarbij voor de gedachtengang een toevalligheid.

Verder is er een verschil tussen naast elkaar zetten en afzetten. Ik mag ook graag lijstjes maken, maar kijk vervolgens nooit naar de score per land.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 11:35 (twenty-three years ago)

ik lees iig de wereldmuziekrecensies in OOR en ben inderdaad geen wereldmuziekpurist. Ben uberhaupt geen purist.

― Storm (Storm), Wednesday, 27 November 2002 11:38 (twenty-three years ago)

Madrugada verklaarde dat ze voor Grit extra naar Berlijn zijn verhuisd omdat ze bang waren dat in Oslo hun plaat weer hetzelfde zou worden als hun vorige 2.Dus er bestaat iets als scandinavische melancholie.Als je de statistieken van zelfmoordcijfers bekijkt scoort Scandinavie ook altijd erg hoog.Dus Gjallarhorn had wel uit Hawai kunnen komen maar dan hadden ze anders geklonken mischien iets met traditioneele Hawaiaanse instrumenten? maar zonder de typerende melancholie van donkere koude winternachten vol woud-trollen en kikkers.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 11:44 (twenty-three years ago)

Zoals Martijn? Kom zelf maar met iets belangrijkers dan kan ik daar op reageren daar sluit ik deze thread graag voor af.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 11:47 (twenty-three years ago)

Zomaar wat suggesties:
- Is muziek uit "het noorden" beter dan muziek uit andere landen?
- Is muziek uit het noorden nu beter dan die van vroeger?
- Bestaat er een typisch Scandinavisch geluid?
- Moet je in een recensie de afkomst van de band vermelden?
- Kent iemand goede muziek uit Afghanistan? Iran? Pakistan?
Wat mij betreft allemaal zinvoller dan een discussie over de naam "wereldmuziek".

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 27 November 2002 11:52 (twenty-three years ago)

Madrugada verklaarde dat ze voor Grit extra naar Berlijn zijn verhuisd omdat ze bang waren dat in Oslo hun plaat weer hetzelfde zou worden als hun vorige 2.Dus er bestaat iets als scandinavische melancholie.
Er bestaat ook zoiets dat je in dezelfde studio steeds in dezelfde gewoontes vervalt. Het is allemaal niet zo zwart wit, lijkt me. Natuurlijk is je afkomst van belang, maar zaligmakend is het niet. Je moet waken voor het vooroordeel van 'o, deze band komt uit Frankrijk, nou, dan zal het wel Frans klinken.' Dan klinkt het waarschijnlijk ook typisch Frans. Waar je bij geen wetenschap van afkomst wellicht getwijfeld had. Er zijn veel factoren die het luisteren al van tevoren beinvloeden.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 11:55 (twenty-three years ago)

Roger ,morgenavond zal ik in Nijmegen eens checken hoe scandinavisch Gjallarhorn live is,dankzij jouw recensie in Oor kun je zien het is niet onopgemerkt gebleven en het is allemaal best zinvol wat je doet.

― olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 12:03 (twenty-three years ago)

Dat verhaal van Madrugada verzin ik niet maar komt uit hun eigen mond.Je weet het toch niet beter als de band zelf hoop ik Roger.Je gaat na bovenstaand compliment toch niet naast je schoenen lopen hoop ik?

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 12:08 (twenty-three years ago)

Vooral de vergelijking met Sigur Ros gaf trouwens de doorslag om dit Finse bandje is live te gaan bekijken.Dus je ziet niemand kan zonder vergelijkingen.ook jij niet

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 12:10 (twenty-three years ago)

Vooral de vergelijking met Sigur Ros gaf trouwens de doorslag om dit Finse bandje is live te gaan bekijken
Je trapt er prachtig in, Olaf. Dit en dit alleen is de reden waarom ik Sigor Ros genoemd heb. Had ik het alleen bij Hedningarna of Vartinna gelaten, had je de band niet eens meer in je hoofd gehad. Daarom dus noem ik popbands als vergelijking. Fans van Hedningarna en Vartinna kopen/komen toch wel, los van wat ik te melden heb. Vertel me morgen maar in eigen persoon wat je van het concert vond, ik ben er namelijk ook. :-)

Uiteraard weet ik het niet beter dan de band, Olaf. Maar wat voor veel bands geldt zou ook voor Madrugadu kunnen gelden: verandering van spijs doet eten. Soms moet je even weggaan om vanuit een nieuw perspectief weer fris en 'objectief' te kunnen kijken naar je doen en laten. Madragudra is daarvoor naar Berlijn gegaan. Ze hadden ook naar Parijs of Amsterdam kunnen gaan.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 12:37 (twenty-three years ago)

Dit en dit alleen is de reden waarom ik Sigor Ros genoemd heb.

Ik gebruik deze truc ook heel vaak. Vandaag dat in onredelijk veel recensies op Think Small B&S wordt genoemd.

Als ik morgen niet te moe ben én het niet te druk heb (ik ben bang dat het allebei het geval is...) dan kom ik ook wel even langs. Geen voorprogramma, dat klinkt wel aanlokkelijk.

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 27 November 2002 12:52 (twenty-three years ago)

Mij maakt het persoonlijk ook niks uit of een groep uit Finland of uit Iran komt.Maar opvallend genoeg als ik mijn CD aankopen ,concertbezoeken en downloads bekijk van dit jaar kom ik erachter dat ik veel naar Noord Europese bands kijk en luister.In de jaren 70 werd in Ijsland mischien ook wel erg goede muziek gemaakt(Sugarkubes) mischien zelfs met traditionele scandinavische instrumenten maar toen hoorde ik er persoonlijk nooit wat van omdat Hilversum 3 en Ad Visser in die tijd mijn referentiekaders waren.Nu ik zelf kan kiezen en kan downloaden wat ik wil kom ik vaak uit op Scandinavisch spul. Dat ze uit Scandinavie komen kan mij in principe niks schelen maar de uitkomst de muziek wel en die is opvallend goed de laatste jaren.Maar ik begrijp dat ik een roepende in de subjectivisten woestijn ben.Want jullie luisterde 10 jaar geleden ook al naar massaal naar Scandinavische Bands (Europe,Abba,Aha,Roxette opvallend dat altijd iedereen weet dat deze bands uit Scandinavie komen trouwens) Ik veel naar Echo& The Bunnymen,U2,The Smiths en The Stone Roses maar ja dat is begrijpelijk als je geen enkel ander referentiekader hebt en de industrie en platenmaatschappijen en journalisten je willen doen geloven dat de poedels van Europe het beste is wat Zweden te bieden heeft naast Ikea en Stefan Petterson.Dit is mijn final countdown ik neem de wijze raad van Martijn ernstig ter harte en ik ga iets nuttigs doen.

― Olaf Molenaar, Wednesday, 27 November 2002 12:54 (twenty-three years ago)

In Parijs en Amsterdam had Grit nooit zo geklonken vraag maar aan Lou Reed,David Bowie of Iggy Pop? Luister maar eens naar Low of Heroes van Bowie.je hoort de invloed van Berlijn.Of dacht je dat Bowie voor zijn plezier in Berlijn ging wonen, het ging hem om die speciale niet te omschrijven grijze atmosfeer van de groot stad en dat is te horen.Je staat toch niet op de gastenlijst morgen Roger? Want als je de vergelijking met Sigur Ros niet had gemaakt was je waarschijnlijk de enige bezoeker geweest.Want van hun website word je niet vrolijk lijkt wel een duf volksdansgroepje uit een grisstelijk plaatsje op de Veluwe.

― olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 13:05 (twenty-three years ago)

Ik sta niet op de gastenlijst, nee. Naar alle waarschijnlijkheid zal de zaal voornamelijk gevuld zijn met folkliefhebbers, ja. Bloemenjurken, blote voeten, lange baarden en sandalen. Kan ik persoonlijk geen last van hebben. Ik ken genoeg platen met dezelfde klank, atmosfeer, etc. als de zogenaamde Berlijnplaten, terwijl die daar niet zijn opgenomen. Daarbij gaan bands idd nog steeds naar Berlijn voor deze authentieke atmosfeer, terwijl dezelfde stad de afgelopen twintig jaar een metamorfose heeft ondergaan. Dus wie neemt nu wie in de maling? Geloof je oren, niet je ogen. Als je oren zeggen: er is overeenkomst. Mooi! :-)

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 13:11 (twenty-three years ago)

Ik vrees voor mijn leven, trouwens. Want ik praat over de mystiek van Sigor Ros, niet over de muziek of het geluid van Sigor Ros. Bovendien was het: de bladeren vallen uit de bomen van verveling bepaald niet bedoeld als compliment, natuurlijk. Hopelijk maakt gjallarhorn live waar wat ze op plaat doen. Vorig jaar in ieder geval wel.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 13:14 (twenty-three years ago)

Amsterdam is nog steeds een groot gezellig dorp in vergelijking met Berlijn en ik als ervaringsdeskundige kan het weten.

― Olaf molenaar, Wednesday, 27 November 2002 13:17 (twenty-three years ago)

Ja maar er liggen voor een band wel persoonlijke motieven aan ten grond slag om naar Berlijn te gaan. Of juist naar Amsterdam. Motieven die wij buitenstaanders niet kunnen bevroeden.

― marieke (marieke), Wednesday, 27 November 2002 13:25 (twenty-three years ago)

Ja, maar het Berlijn van nu is volgens mij allang niet meer het Berlijn van midden jaren zeventig, de tijd van die platen van Bowie, Reed, etc. En in Amsterdam is er ook veel veranderd in de tussentijd. Typisch Amsterdams is nu: coffeeshops, Islamitische slagerijen, auto's waaruit Arabische muziek schalt, en mensen van buiten de stad die een huis in een gesjellige volksbuurt hebben gekocht en vermaakt willen worden zonder zelf vermaak te willen bieden, die niet beseffen dat in hun huis dus juist die gesjelligheid gewoond heeft en met hun komst verjaagd is. De Amsterdamse humor ligt nog steeds op straat. Laat die vooral liggen, want als je die oppakt krijg je een klap op je bek. De wereld verandert, laat de beelden over die wereld dat ook doen?

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 13:26 (twenty-three years ago)

Ja maar er liggen voor een band wel persoonlijke motieven aan ten grond slag om naar Berlijn te gaan.
Precies! Bowie, Reed, Pop, ze gingen naar Berlijn om zichzelf op te schonen. Dat is geen pretje. Het is dan toch vreemd om iedere plaat als gevolg van een pelgrimstocht naar Berlijn op één hoop te gooien? U2 kwam er om hele andere motieven. En de enige reden van een eventuele muzikale overeenkomst zou wel eens simpelweg de aanwezigheid van Eno kunnen zijn. Veel platen van Eno hebben ook dat 'Berlijnse geluid' terwijl ze daar niet zijn opgenomen. Zelfs Talking Heads hebben dat geluid daarmee gehad.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Wednesday, 27 November 2002 13:31 (twenty-three years ago)

Dat ze uit Scandinavie komen kan mij in principe niks schelen maar de uitkomst de muziek wel en die is opvallend goed de laatste jaren.Maar ik begrijp dat ik een roepende in de subjectivisten woestijn ben.Want jullie luisterde 10 jaar geleden ook al naar massaal naar Scandinavische Bands (Europe,Abba,Aha,Roxette opvallend dat altijd iedereen weet dat deze bands uit Scandinavie komen trouwens)

Ik kan niet voor de rest spreken, maar een jaar of 10 geleden waren dit ook zowat de enige Scandinavische bands die ik kende. Sindsdien heb ik een heleboel goede Scandinavische bands leren kennen, maar ook ontieglijk veel goede Britse, Amerikaanse, Australische, Nederlandse etc.
Ik denk dat je vermoeden dat er "overdreven" veel goede muziek uit het Noorden komt deels psychologisch te verklaren is. Het is nog een uitzondering dat een band uit Zweden of IJsland komt, dus wordt dat extra vermeld in een recensie, en onthoud je dat sneller.
Ik had zelf ook het vermoeden dat ik de laatste tijd veel niet-Brits/Amerikaanse goede bands had leren kennen, zeker toen ik een voorlopige top 50 albums van het jaar ging maken met een Spaanse band op 1 en een Zweedse op 2. Maar toen ik ging tellen kwamen er 18 uit de UK en 21 uit de VS.

― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 27 November 2002 17:45 (twenty-three years ago)

Mooie discussie;-) Ga ff Bob Marley luisteren, een van de weinige die overal begrip in de wereld krijgt...

― Patrick, Thursday, 28 November 2002 11:34 (twenty-three years ago)

De beste bandjes komen altijd al uit het Noorden, nl. Friesland: It Dockumer Lokaeltsje, Lul, etc. :)

― Jaap Staak, Thursday, 28 November 2002 13:38 (twenty-three years ago)

Goed zo Jaap Ga zo door!Dit forum mag toch wel gewoon in het nederlands blijven hoop ik!

― Olaf Molenaar, Thursday, 28 November 2002 15:46 (twenty-three years ago)

Ik ben dus toch naar Gjallarhorn gegaan (met Doornroosje om de hoek moet je wel een érg goede reden hebben om niet te gaan). Vond het in het begin wat matig, maar tijdens de loop van het concert zeker overtuigend, en bij tijden erg mooi. Toegift was zeker verdiend. Een tweede lichtjes overdreven.

Maar.. ik heb geen Roger gezien. En Olaf - vanmiddag een foto gezien in de OOR - ook niet herkend. :(

― Martijn Grooten (martijng), Thursday, 28 November 2002 22:02 (twenty-three years ago)

Herstel: ik kom er net achter dat er twee Olaffen op het forum rondspoken. Die van de OOR is de andere. Stom! Dat verklaart wel waarom ik hem niet herkende. :)

― Martijn Grooten (martijng), Thursday, 28 November 2002 22:05 (twenty-three years ago)

meestal heeft een mens 2 oren dus ik ben de andere geest die rondspookt.
Vincent van Gogh

― Olaf Molenaar, Sunday, 1 December 2002 19:11 (twenty-three years ago)

Eh.. ja, ok, maar was je er nu? En zo ja, wat vond je ervan?

― Martijn Grooten (martijng), Sunday, 1 December 2002 19:25 (twenty-three years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.