Radiohoofd

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Er zijn nogal wat mensen (hier en elders) die nogal enthousiast zijn over Radiohead, zowel wat hun muziek als wat hun houding betreft. Nou is dat prima en gun ik mensen hun fan-schap van harte (en als ik dan toch mag kiezen: liever Radiohead dan tig andere acts), maar het neemt volgens mij soms nogal onredelijk mythische vormen aan. Uit de Radiohead-recensie op KindaMuzik: "Na Kid A klinkt niet veel meer raar. Alles lijkt te kunnen. Dankzij Radiohead." Een artikel op datzelfde KindaMuzik: "Radiohead heeft met hun Kid A bewezen dat electronische muziek en alternatieve rockelementen uitstekend bij elkaar passen en zelfs een extra dimensie toevoegen aan het geheel." In een artikel in de kerst-OOR (door Jan Vollaard geloof ik - in ieder geval iemand die al jaren in de popmuziek meeloopt) werd de band de hemel ingeprezen wat houding ten opzichte van de muziekindustrie betreft, waarbij voor het gemak werd gedaan alsof alle andere grotere bands louter glad en commercieel zijn en in glitterpakken rondlopen. Het interview in de nieuwste OOR was lastig te lezen, omdat er vooral ingegaan werd op teksten van het nieuwe album (dat nota bene nog niet eens legaal uit is).
Begrijp me goed: ik heb echt niets tegen Radiohead: best een leuke band, hebben best wel goede songs en een beste houding ten opzichte van de industrie. Maar ook niet meer dan dat. Niks mythisch dus volgens mijaan hun invloed of hun houding. Of snap ik het gewoon niet?

Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 3 June 2003 10:14 (twenty-two years ago)

de kindamuzik artikelen zijn door dezelfde persoon geschreven, dus dan kun je verwachten dat de toonzetting in beide artikelen hetzelfde is.

bas (bas), Tuesday, 3 June 2003 10:31 (twenty-two years ago)

Weet ik, maar copy-paste citeert lekker. Er zijn zat meer voorbeelden. Bijvoorbeeld de discussie over het uitlekken van nummers van de nieuwe plaat, wat in brede kring gezien werd als een actie van de toffe jongens van de band zelf tegen de muziekindustrie.

Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 3 June 2003 10:36 (twenty-two years ago)

Mythologisch is inderdaad wat aan de overdreven kant. Maar indrukwekkend is de ontwikkeling van Radiohead zeker wel. Het is 1 van de weinige bands die zich heeft weten te vernieuwen en toch niet aan integriteit heeft ingeboet. Ik vind ze er persoonlijk met Kid A en Amnesiac beter op geworden.
Zoveel grote bands zijn door vernieuwingen door de mand gevallen (U2, Pumpkins, Beck om maar wat te noemen) dat het succes van de extreme ommeslag van Radiohead best uniek genoemd mag worden...maar mythologisch...tja...we moesten het dan maar es over de definitie van mythologisch hebben.

Maarten (sivle79), Tuesday, 3 June 2003 10:43 (twenty-two years ago)

Tja "door de mand vallen" is nogal subjectief (hier geen probleem natuurlijk...) en over Radiohead wordt vaak gedaan alsof ze objectief gezien interessant zijn gebleven. Terwijl je ook zou kunnen verdedigen dat ze hun integriteit hebben verloren omdat ze heel bewust bezig zijn platen te maken die door de pers interessant gevonden worden.

Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 3 June 2003 10:49 (twenty-two years ago)

Herstel het artikel in de Kerst-OOR werd door Flip van der Enden (en dus niet Jan Vollaard) geschreven. Citaatje: "En waar een béétje ster zich tooit in glitterpak, ziet Yorke er hetzelfde uit als zijn roadies." Tja...

Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 3 June 2003 14:11 (twenty-two years ago)

ach, flip is blijven hangen bij de Glamrock :)

willem (willem), Tuesday, 3 June 2003 14:21 (twenty-two years ago)

zou een mooi onderwerp zijn: welke naar overheersende maatstaven briljante band heb je nooit begrepen. ik zou ook bij radiohead uitkomen, met die kanttekening dat ik op ieder album wel een paar tracks geweldig vond, maar nooit de ophef over het hele album begreep.

andre, Tuesday, 3 June 2003 14:23 (twenty-two years ago)

Het probleem ligt meer bij al die journalisten die die band zo ophemelen. En voor een deel vind ik dat ook terecht (al heb ik het nu even met ze gehad, die nieuwe cd hoeft even niet, maar mochten ze komen spelen in Nederland, dan ben ik erbij. Dat tent-optreden in Nijmegen was fantastisch).

Maar ik moet het Thom Yorke nageven dat ie echt onwijs slim is in hoe hij omgaat met al dat gemytholiseer om die band heen, hij prikt er zelf constant doorheen, hij weet dat Radiohead een entertainment-produkt is en probeert er op zijn manier een creatieve invulling aan te geven (door zich bijv. ook met artwork te bemoeien van cd-hoesjes e.d.). Veel hedendaagse 'rockstars' gaan helemaal mee in de hype die een journalist ze aanpraat (of die ze zichzelf aanpraten, ik noem een Kane, zomaar een voorbeeld).

En persoonlijk moet ik ook niet zoveel meer hebben van een jubelrecensie bij een cd van een nieuw, obscuur gitaarbandje. Mensen, het wiel is al zo vaak uitgevonden! Het blijft ook iedere keer knap dat een willekeurige journalist beweert dat 1 band op 10 andere kan lijken (die als referentiekader dienen tijdens zo'n recensie). Tja, je moet wat.

Het gaat erom hoe je een oud concept nieuw leven inblaast dan wel er iets eigens mee doet. Wat dat is, is ongrijpbaar maar dat maakt het ook zo leuk om muziek te luisteren/consumeren. Zoiets als The White Stripes doet me niks, de hype eromheen snap ik niet want ze doen niks wat een andere band niet zou kunnen, afgezien dat ze met een oud concept (r'n r or whatever) een eigen sound weten neer te zetten. Maar rechtvaardigt dat de hype? nee, want ze bestaan al veel langer.

Met radiohead was zoiets dergelijks ook aan de hand toen Kid A zou verschijnen, die plaat werd o.a. integraal bij de VPRO uitgezonden, wat ik vrij uniek vond. Maar waarom had iedereen het over die plaat? De verwachtingen waren dermate hoog gespannen na OK Computer, dat snap ik dan wel, maar waarom? Er is zoveel aanbod wat betreft muziek, dat als je het één niet leuk vindt, je wel iets anders van je gading elders vindt. En daarom snap ik deze discussie ook niet helemaal...want als je het niet ok vindt, dan luister je toch wat anders?

Eric van Rees, Tuesday, 3 June 2003 15:42 (twenty-two years ago)

want als je het niet ok vindt, dan luister je toch wat anders?

Het gaat me ook helemaal niet om de muziek, maar op de manier hoe mensen ermee omgaan. Prima als je de muziek van hun band en/of hun houding ten opzicht van vanalles heel erg goed vindt, ik zal de laatste zijn om je tegen te houden daarvan te genieten. Maar er wordt soms gedaan alsof alle bands zo onorigineel klinken als The Write Stripes en zo'n houding hebben als Kane en dat alleen Radiohead daaerop een uitzondering is.

Martijn Grooten (martijng), Tuesday, 3 June 2003 15:53 (twenty-two years ago)

oke dan ook maar even mijn 2 cents. tja radiohead. de eerste plaat deed me echt helemaal niets, die moest ik destijds recenseren. vond het maar doorsnee meuk. nog steeds overigens, al is creep een leuk nummer. pas met Ok Computer (nummer 3) haakte ik aan. goede plaat, bij vlagen zelfs hele mooie enigmatische rock. beetje progressief soms, beetje de pathiek van de latere simple minds. maar wel mooi gedaan.
kid A is wat mij betreft weer over de top. een beetje zoals live dat doet met standaard rock, verdrinkt radiohead zich in hun pink floyd achtige pop. nog wel een paar goede nummers maar de ergernis voor het aanstellerigheid kan ik met moeite bedwingen.
wat daarna kwam heb ik meteen 2de hands ingeleverd. maar ik begrijp de aantrekkingskracht wel. radiohead is één geworden met haar muziek. buiten hun muziek bestaan ze niet. alles wordt opgesloten en opgeslokt door die muziek. tot er niets meer is behalve het concept radiohead. dat doen ze erg goed. maar aan mij is het niet besteedt.

de vergelijking met Live vind ik eigenlijk wel bijzonder goed opgaan. beide bands doen hetzelfde in een ander genre. liedjes maken die groter zijn dan henzelf, waarvan de pathiek afdruipt. en dat moet je echt kunnen waarderen.

theo (theo), Tuesday, 3 June 2003 16:12 (twenty-two years ago)

Niks mythisch dus volgens mijaan hun invloed of hun houding. Of snap ik het gewoon niet?

Wellicht zit ik er volkomen naast, maar zou het iets van doen hebben met het feit dat ze 'moeilijke muziek voor de massa' maken? Iets dat Nirvana ook een legendarische status opleverde?

Jan Peter (janpeter), Tuesday, 3 June 2003 19:28 (twenty-two years ago)

...wat daarna kwam heb ik meteen 2de hands ingeleverd

Hm, ik vind Amnesiac anders het beste album uit hun hele ouvre! (Pas toen ik recent een aantal nummers hoorde van rond OK Computer verschenen singletjes ben ik een klein beetje teruggekomen van mijn standpunt dat Radiohead voor die tijd eigenlijk niet meer (of minder) dan een goede rockband was).

Verder heeft Radiohead voor mij overigens geen aparte mythologische status. Althans geen andere dan de andere grote namen (uit mijn verzameling red.), als dEUS, Grandaddy, Zita Swoon, Daniel Johnston, Sparklehorse, etc. etc. Sterker nog: wanneer Amnesiac (mijns inziens) niet zo briljant was, was ik mogelijk al fan af.
Wel handig dat andere mensen het ook nog wel eens hebben liggen. Functioneert prima als kapstok voor een goed gesprek en soms als alternatief voor mindere platen in andermans verzameling :oP En je hoort het zelfs af en toe op radio! :)

Hielke (Hielke), Tuesday, 3 June 2003 19:52 (twenty-two years ago)

de vergelijking van Radiohead met Live vind ik eigenlijk wel bijzonder goed opgaan
...gruwel...

Maarten (sivle79), Wednesday, 4 June 2003 06:23 (twenty-two years ago)

Ik heb stapels radiohead platen en ze komen nooit de kast uit.

Paranoid Android is een evergreen, maar de rest van Ok computer boeit me nooit. Kid A was wel aardig. Ik vind Everything in it's right place verreweg het beste Radiohead nummer.

Maar ik vind wel dat Radiohead wat respect verdient. De muziek die ze maken is in ieder geval niet makkelijk. En de vergelijking met Live gaat niet op omdat Radiohead nooit een post 11 september single zou releasen om in the cashen.

Ludo (Ludo), Wednesday, 4 June 2003 07:26 (twenty-two years ago)

Ik vind deze zin uit de KM recensie veel zeggend..

"Hail To The Thief is misschien geen vooruitgang maar het is een plaat die Radiohead laat uitblinken in waar ze goed in zijn"

Daar kan een Radiohead fan én criticus dus geen genoegen mee nemen. Zeker na die hoogdravende openingsalinea

Ludo (Ludo), Wednesday, 4 June 2003 07:30 (twenty-two years ago)

Jan Peter schreef:
"Wellicht zit ik er volkomen naast, maar zou het iets van doen hebben met het feit dat ze 'moeilijke muziek voor de massa' maken? Iets dat Nirvana ook een legendarische status opleverde?"

Dat speelt zeker mee denk ik, al is het meer een etiket geworden, een mythe die misschien al wel achterhaald is door de werkelijkheid. Want hoe 'moeilijk' is de muziek van Radiohead tegenwoordig? Ik kan niet met droge ogen beweren dat Hail to the Thief moeilijk is, moeilijk in het gehoor ligt, moeilijk in elkaar steekt. Het is een verzameling liedjes. Wel hele mooie liedjes misschien, maar het blijft een verzameling liedjes.

Surft Radiohead nog op de golven van die moeilijkheidsmythe die ze aan Kid A en Amnesiac overhield?
Feit is denk ik wel dat het predikaat 'moeilijk' vaak veel luisteraars aantrekt. In plaats van Kane is Radiohead een band met 'moeilijke muziek', dat moet je 'begrijpen'... het streelt het ego van de luisteraar. 'Ik begríjp de moeilijke muziek!' Dat is een mechanisme dat werkt.
Want aan het eind van de dag blijkt ook Radiohead muziek voor miljoenen, kijk maar naar de verkoopcijfers van hun albums.

Gerard (Gerard), Wednesday, 4 June 2003 10:38 (twenty-two years ago)

En de vergelijking met Live gaat niet op omdat Radiohead nooit een post 11 september single zou releasen om in the cashen.

je begrijpt blijkbaar niet op welk vlak ik de twee bands vergelijk.

theo (theo), Wednesday, 4 June 2003 11:37 (twenty-two years ago)

Nog maar een citaatje uit het stuk in de kerst-OOR:

"EMI is afhankelijker van hen [Radiohead] dan andersom. Hoe een nieuwe Kylie-CD het zal doen, is de vraag. Radiohead moet echter wel heel rare streken uithalen, wil een nieuw album van hen niet goed lopen."

Tja. Ik vind dit dan toch wel een rare streek.

Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 4 June 2003 12:40 (twenty-two years ago)

Eh.. nou ja, het is een rare streek van EMI, dus de analogie is een beetje vreemd. Maar u snapt mijn punt hoop ik.

Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 4 June 2003 12:50 (twenty-two years ago)

hmm niet meteen me eens. EMI doet het niet wanneer Radiohead niet wil. dus een streek van ze allebei?

theo (theo), Wednesday, 4 June 2003 12:58 (twenty-two years ago)

Wat je Radiohead moet nageven is dat ze boeiend proberen te blijven(en dat volgens mij ook zijn), waar andere 'grote' bands als Placebo gewoon oer en oersaai worden. Nog een Britse band die dat kan is Blur. Die nieuwe plaat Think Tank is echt heeerlijk. Maar dat terzijde. Ze staan dus wel ergens voor. een vergelijking met een Live dat zichzelf tot in de puntjes herhaalt vind ik dan ook niet op zijn plaats.

Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 4 June 2003 17:55 (twenty-two years ago)

Sorry Theo!
Die zap-jeugd..

Ludo (Ludo), Wednesday, 4 June 2003 18:24 (twenty-two years ago)

haha ik voel me vereerd

gequote op het subjectivisten forum

bedankt!

Joris, Monday, 9 June 2003 11:52 (twenty-two years ago)

"Wellicht zit ik er volkomen naast, maar zou het iets van doen hebben met het feit dat ze 'moeilijke muziek voor de massa' maken? Iets dat Nirvana ook een legendarische status opleverde?"
Daar zit natuurlijk het hele antwoord in. Misschien niet zozeer 'moeilijk' zoals Gerard al zegt, maar wel dat het een grote band is, die vernieuwende dingen doet. Geen dingen die ze zef verzonnen hebben overigens, maar dingen die 'kleinere' bands vlak voor hen hebben uitgeprobeerd, doen zij na, maar dan voor hun miljoenenpubliek. Vergelijk het met de Beatles in de jaren '60: conceptalbums waren niet nieuw, Indiase instrumenten ook niet, en "Helter Skelter" was niet het hardste nummer aller tijden, maar ze brachten het wel als eerste naar miljoenen Radio1-luisteraars die verde graag naar Peter & Gordon luisterden.

Vasquesz, Tuesday, 10 June 2003 08:31 (twenty-two years ago)

one month passes...
Haha, Magisch met een hoofdlettertje M was wel het Radiohoofd optreden op Rock Werchter, Magisch is een optreden van Live dat is zag nog nooit geweest... Verder is die nieuwe Blur inderdaad om door een ringetje te halen!

eelco, Monday, 21 July 2003 12:21 (twenty-two years ago)

Eelco, is die Blur een MEESTERWERK dat je MOET KOPEN!!!, of moeten we er toch wat kritieser naar luisteren?

Guuz H, Monday, 21 July 2003 12:25 (twenty-two years ago)

Gzz, die Blur is een MEESTERWERK die je MOET KOPEN!! Of downloaden natuurlijk...

of moeten we er toch wat kritieser naar luisteren
Grappig, ik las laatst een recensie (allmusic) die Think Tank behoorlijk bekritiseerde: benauwende ProTools gitaarloops, geen avontuur, e.d.. Daar kon ik echt niet inkomen. Ik vind die plaat juist bol staan van goede liedjes en avontuur en zo'n organisch geluid, daar wordt je bijna vrolijk van.

Maarten (sivle79), Tuesday, 22 July 2003 06:40 (twenty-two years ago)

Ik kon juist wel wat met die recensie, overigens net zoveel als met de himmelhochjauchende van Pitchfork. Waarcshijnlijk omdat ik tussen de twee inzit (of heen-en-weer ga tussen de twee misschien). Inderdaad AllMusic, teveel gepiel van Albarn, teveel zijn solo-dingetje, heilige vuur ontbreekt op de plaat; inderdaad pitchfork, mooie liedjes, mooie eenheid van sfeer, 'lekkere' sound.

Maar goed, we dwalen af. Radiohoofd was het onderwerp.
De juiste vertaling is overigens 'Radiuskop' (of had ik dat al eens gezegd?)

Vasquesz, Tuesday, 22 July 2003 11:20 (twenty-two years ago)

ik wilde alleen zeggen dat ik vind dat hail to the thief het beste radiohead album is volgens mij.

Zeker ook de beste van dit jaar.

ajvds, Wednesday, 23 July 2003 14:18 (twenty-two years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.