Matthew Herbert"Goodbye Swingtime" Top of Flop?

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Heel knap en vindingrijk en spannend, maar is het ook mooi?
Het lijkt een vraag waar je Herbert niet mee moet lastig vallen. In bijgeleverde pamfletten claimt hij niks minder dan een ultiem statement te hebben willen maken. Muziek waar zoveel tekst en uitleg voor nodig is , schiet toch z'n doel voorbij.Hoe boeiend het af en toe ook klinkt.

Tot zover de recensie van Gijsbert Kamer in de Volkskrant van vanmorgen over goodbye swingtime
Over spijker op z'n kop gesproken.Ik heb Goodbye Swingtime ook aangeschaft op basis van de lovende bijna lyrische omschrijvingen( plaat van het jaar etcetera) in het Schaduwkabinet En ik voel hetzelfde als Gijsbert K. Wie voelt met ons mee?

― Olaf Molenaar, Thursday, 5 June 2003 09:04 (twenty-two years ago)

Het hierboven geciteerde is niet de gehele recensie uiteraard. Maar de laatste alinea. maar dit terzijde:-)

― Olaf Molenaar, Thursday, 5 June 2003 09:07 (twenty-two years ago)

ik voel met jullie mee dat jullie de schoonheid niet kunnen ontdekken. ik voel met jullie mee omdat jullie de ongetwijfeld goed bedoelende boodschap van ome matthew zo serieus nemen dat jullie het als luisteradvies voor de muziek beschouwen. stop die boodschap eens weg - niet dat hij niet belangrijk is - en luister alleen naar de muziek. die staat als een piramide.

― bas (bas), Thursday, 5 June 2003 09:13 (twenty-two years ago)

heb hetzelfde als jij Olaf. al vind ik de nadruk op de boodschap getuigen van gemakzucht. boodschap of niet, de muziek dient voor zich te spreken. en daar zit 'm bij mij het punt. ik word er niet warm nog koud van. het is allemaal veel te bedacht en gaat snel vervelen. sterker nog: bij vrijwel elk nummer moest ik al na 20 seconden beheersen om niet de volgende nummer toest in te drukken. teleurgesteld ben ik wel ja. maar goed. sinds de volledige knieval voor de garagerock (jaja want dat blijkt het toch te zijn) van White Stripes vertrouw ik het Schaduwkabinet niet meer zomaar.

― theo (theo), Thursday, 5 June 2003 09:15 (twenty-two years ago)

Getuigt het niet van een ontstellend zwaktebod dat een recensent, een man die geacht wordt een méning te hebben, zich in zijn bespreking afvraagt of deze muziek wel mooi is? En vervolgens die vraag niet zelf beantwoordt - blijkbaar is Gijsbert Kamer er niet toe in staat, hij schuift het af op de artiest, die iets bédoeld met zijn plaat.
Of de wereld dól geworden is! Artiesten die iets met een plaat bedoelen, die een mening hebben! Het moet niet gekker worden!

Lees nu in diezelfde Volkskrant het interview dat GK had met Thom Yorke, ook een man met een ferme mening, die hij in zijn nummers verwerkt, die zijn luisteraars confronteert stellingen en meningen uit boeken (Hail to the Thief), en dat is volgens Gijsbert helemaal niet vreemd, sterker nog, het is hartstikke mooi!

En Olaf; waar is je eigen krities vermogen gebleven? Ik voel me erg gevleid dat mijn mening over Matthew Herbert blijkbaar reden genoeg is om de plaat blind aan te schaffen - maar had je niet even kunnen luisteren van tevoren?

― Guuz Hoogaerts, Thursday, 5 June 2003 09:24 (twenty-two years ago)

Overigens ben ik van mening dat Goodbye Swingtime ook zonder dat je weet wat Matthew er allemaal mee bedoelt,zeer genietbaar is.

En als u dat niet lukt, ach. Your loss.

― Guuz, Thursday, 5 June 2003 09:27 (twenty-two years ago)

i>Of de wereld dól geworden is! Artiesten die iets met een plaat bedoelen, die een mening hebben! Het moet niet gekker worden!

mee eens. het is overigens niet dat Goodbye Swingtime een slechte plaat is. verre van dat, maar ik had gewoon meer verwacht en dan vooral meer rust. ik wil niet constant het gevoel hebben te willen doorklikken.

― theo (theo), Thursday, 5 June 2003 09:39 (twenty-two years ago)

Zoals ik de recensie lees is de vraag rethorisch bedoeld.
Het is overigens dezelfde vraag die ik me stel (maar dan niet rethorisch) na het lezen van stukken over Matthew Herbert. Maar ik zal mijn vooroordelen opzij proberen te schuiven en eens op zoek gaan.

― Martijn Grooten (martijng), Thursday, 5 June 2003 10:12 (twenty-two years ago)

Je had je ultieme doel als recencent bij me bereikt Guuz. Ik vertrouwde je smaak volledig en schafte door je aanstekelijke enthousiastme in het Schaduwkabinet( en ook gezien Matthew Herberts eerdere werk trouwens) de plaat blind aan.Ik vind de Cd ook niet echt slecht.Het klinkt om G.K. te citeren soms best boeiend.
Maar wees niet bang Guuz! vanaf vandaag komt dat krities vermogen weer met dubbele kracht uit de kast.

― Olaf Molenaar, Thursday, 5 June 2003 10:12 (twenty-two years ago)

Het adagium 'De vraag stellen is 'm beantwoorden' gaat volgens mij niet op hoor, Martijn. Als lezer blijf je toch zitten met de vraag; is het nou mooi of niet (antwoord zou moeten zijn: jazeker wel!). En dat Herbert niet met die vraag bezig is, is onzin. Lees dat pamflet op www.magicandaccident.com er maar op na. En als je niet op 'mooi klinken' uit bent, waarom dan een toparrangeur ingehuurd, hmm?

Blij te lezen dat zowel Theo als Olaf Goodbye Swingtime 'verre van slecht' vinden - alleen begrijp in nu niet waar de schoen dan wringt. Het is een 'verre van slechte' plaat, maar toch niet goed? Eh?

― Gzz (Gzz), Thursday, 5 June 2003 10:43 (twenty-two years ago)

alleen begrijp in nu niet waar de schoen dan wringt.
waarschijnlijk kunnen we niet omgaan met het gevoel dat we onszelf bedrogen hebben. de controle over onze muzieksmaak uit handen hebben gegeven na het lezen van jou overtuigende stukje vol lof over Goodbye Swingtime'. en nu zitten met een onbevredigd gevoel. want zo goed als eerder werk is het zeker niet. en dat wringt dus.

― theo (theo), Thursday, 5 June 2003 10:52 (twenty-two years ago)

Ja Theo ophouden nu! want beter had ik het weer niet kunnen verwoorden:-)

― Olaf Molenaar, Thursday, 5 June 2003 11:23 (twenty-two years ago)

Ik heb de eerste 3 nummers gedownload en mwhoa... Het is wel aan te horen, maar de arrangementen zijn net iets te glad en te simpel en de crooners hebben ook teveel een tik van de r&b-molen gekregen. Voorlopig oordeel: te hoog St. Germain-gehalte. Gaat hoog scoren bij hippe dertigers.

Ik denk dat ik Hypnotize en Girl, You Have No Faith In Medicine maar weer eens ga draaien. Dat heeft tenminste power.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 5 June 2003 12:53 (twenty-two years ago)

Allereerst: Ik vind het sowieso goed dat iemand opstaat met een mening dat een al dan niet stilgezwogen consensus aan de kaak stelt. Maar ik kan me niet voorstellen - echt niet, ik kan me niet verplaatsen in iemand die deze plaat niet mooi [superlatieven laten we even buiten beeld] kan vinden. Maar dat ben ik en het toeval wil dat Gzz en Bas en waarschijnlijk nog een paar anderen dat ook hebben. So what. Onze waarheid is de hunne niet en andersom. We zijn niet voor niets Subjectivisten hiero.

Bij mij als luisteraar is de boodschap wel belangrijk, maar altijd secundair. Deze plaat was al hemeltergend mooi, de teksten, de site, de intenties zijn uiteindelijk - ondanks hun relevantie - behang. Herbert wilde uiteindelijk ook een mooie plaat maken. Is hem prima gelukt als je mij vraagt.

― Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 5 June 2003 13:06 (twenty-two years ago)

stilgezwogen

Wat een heerlijk neologisme, wat een fantastisch beeldend woord!

― Gzz (Gzz), Thursday, 5 June 2003 20:39 (twenty-two years ago)

ja, ik vind het ook wel mooi nu ik het teruglees. Magic & accident ;-)

― Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 5 June 2003 21:15 (twenty-two years ago)

Ik vind de muziek erg mooi (de songs, de zang), maar ik vind toch jammer dat Herbert erg weinig doet met de sound. Dat knaagt een beetje, als je weet waar hij allemaal toe in staat is.

― JoB (JoB), Friday, 6 June 2003 06:45 (twenty-two years ago)

Het is veel minder radicaal dat wat MH als Radio Boy doet/gedaan heeft, true, maar in de details van Goodbye Swingtime vinden hele intrigerende botsingen plaats hoor. Koptelefoon, Job. Matthew heeft wel degelijk een hoop geluidjes toegevoegd en herschikt, al hoor je dat niet direct. MH is erin geslaagd om, net als op Bodily Functions eigenlijk, een heel organisch, of laten we zeggen akoestisch/traditioneel klinkende plaat te maken, die bol staat van de electronische foefjes.

Plus: de inspiratie die Herbert haalt uit het werk van Gil Evans onderstreept ook nog eens de genialiteit van de arrangeur, hoe tijdloos zijn werk is, en dat het in vrijwel elke bedding en setting past. Gisteren Quiet Nights gekocht van Miles, luister daarop vooral eens naar Time of the Barracudas, ongelooflijk.
Maar, als gezegd, jazzkennis en -referenties zijn absoluut niet nodig om van deze plaat te genieten. Al helpt het wel een beetje.

― Gzz (Gzz), Friday, 6 June 2003 07:10 (twenty-two years ago)

Ja koptelefoonmuziek, daar zit wel wat in. Mij doet het gewoon veel minder dan Bodily Functions. Ik denk dat Herbies conceptualiseringsdrang (hoeveel punten? ;) hem parten is gaan spelen, vreemd hoe dat bij B.F. geen probleem is maar Goodbye Swingtime voelt voor mij, enkele uitzonderingen daargelaten, mat en vlak, alsof over alles echt veel te veel is nagedacht. Maar goed ik zal de koptelefoon eens uit de mottenballen halen, kijken wat er gebeurt. :)

― Omar (Omar), Friday, 6 June 2003 07:22 (twenty-two years ago)

Mij doet het gewoon veel minder dan Bodily Functions

hij is ook gemaakt vanuit een heel ander uitgangspunt: dit keer ging het om pure bigband-jazz, weliswaar elektronisch verknipt hier en daar, maar het draait toch vooral om jazz. bodily functions is ook geweldig, maar is natuurlijk veel meer gericht house om te luisteren én te dansen. ik vind ze nauwelijks te vergelijken; als herberts naam niet aan beiden was verbonden zou je nooit op het idee zijn gekomen om ze naast elkaar te leggen.

en inderdaad: koptelefoon-muziek, want er gaat pas echt een wereld voor je open als je al die extraatjes kan waarnemen die herbert door zijn jazz heeft gemixed. en die zijn op een gewone set speakers nauwelijks waarneembaar.

en verder mogen guuz, arien en ik en nog een paar anderen wel heel hoog van de toren blazen wat betreft goodbye swingtime, bigband-jazz komt bij veel anderen nu eenmaal belegen over. het zij zo. ik vind het al wonderbaarlijk genoeg dat zo'n plaat heden ten dage nog gemaakt kan worden, en dan ook nog iets toe kan voegen aan een genre dat altijd in een adem wordt genoemd met oubolligheid.

― bas (bas), Friday, 6 June 2003 11:22 (twenty-two years ago)

Cd gekocht nav alle lovende recensies. Maar het muntje is nog niet gevallen. Maar wat niet is kan nog komen... Vind het wel een echte herfstplaat , geen plaat voor in het voorjaar. Misschien laat ik 'em wel liggen totdat de avonden weer korter worden....

― bart, Tuesday, 10 June 2003 00:33 (twenty-two years ago)

Fantastische plaat. Het muntje viel direct. Alleen al het eerste nummer... prachtig. Geweldige melodieën. Gaat heel goed samen met de hevig solerende vogels in de achtertuin. Pamfletten? Statement? 't Interesseert me geen hol.

― marieke (marieke), Tuesday, 10 June 2003 18:59 (twenty-two years ago)

de vraag stellen, is ze meteen ook beantwoorden dunkt me!

― engelbert, Wednesday, 11 June 2003 09:34 (twenty-two years ago)

Mijn advies is gewoon de muziek voor zich zelf laten spreken.
Vindt je het net zoals mij super mooi prima, vindt je het niet mooi
ook goed.

Het album is zo bijzonder dat het onmogelijk door iedereen
mooi gevonden kan worden.

― Dion, Wednesday, 11 June 2003 10:06 (twenty-two years ago)

Mensen, live is het nog veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel mooier. Heb hetin Barcelona gezien, open mond en rode oortjes.Geweldig.

― guuz, Friday, 13 June 2003 12:55 (twenty-two years ago)

oja, hij wel :-(
wanneer komen ze naar Nederland?

― marieke (marieke), Friday, 13 June 2003 13:19 (twenty-two years ago)

zondag 13 juli @ http://www.northseajazz.nl

― Vido Liber (Vido), Friday, 13 June 2003 13:24 (twenty-two years ago)

top! dan ben ik op vakantie :-(

― marieke (marieke), Friday, 13 June 2003 13:28 (twenty-two years ago)

Waar ga je op vakantie, Marieke? Zie hieronder speellijst van Herbert en zijn Big Band. Lowlands staat er nog niet bij, maar schijnt wel bevestigd te zijn.

July
1 Belgrade(Matthew Herbert Big Band live@Echo Festival)
13 The Hague(Matthew Herbert Big Band live@North Sea Jazz Festival)
16 Paris(Matthew Herbert Big Band live@Pompidou Centre)
17 London(Matthew Herbert Big Band live@Shepherds Bush Empire)
19 Istanbul(Matthew Herbert Big Band live@Istanbul Jazz Festival)
26 Gent(Matthew Herbert DJ@10 days of Techno)
27 Montpelier(Matthew Herbert DJ@Tohu Bohu Festival)
August 2003
03 Malvern(Matthew Herbert Big Band@Big Chill)
16 Oslo(Matthew Herbert Big Band@Oslo Jazz Festival)
17 Cannes(Matthew Herbert Big Band@Pantiero Festival)

― Gzz (Gzz), Saturday, 14 June 2003 08:21 (twenty-two years ago)

Volgens de Lowlands-site is de MHBB inderdaad bevestigd.

― Gzz (Gzz), Saturday, 14 June 2003 08:23 (twenty-two years ago)

hmmm, geen Lissabon, Coimbra of Porto. Prachtige steden voor Matthew Herbert Big Band... Misschien dan toch weer 'ns naar Lowlands

― marieke (marieke), Saturday, 14 June 2003 09:40 (twenty-two years ago)

ik had het geluk om MHBB vorige week aan het werk te zien op Sonar. héérlijk concert!

hij zou naar het schijnt naar Gent komen in het najaar voor een concert in de Vooruit!

― dieter craeye, Monday, 16 June 2003 16:33 (twenty-two years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.