Lean and Mean

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Uit de 3|12-nieuwsbrief [artikel hier]: NTG-baas Clement Postmus: “We zijn lean and mean. In deze moeilijke tijden waarin we ook gewoon cashflow nodig hebben voor de investeringen, vragen wij onze freelancers een betalingstermijn van 60 dagen in plaats van de gebruikelijke 30.”

Wat vaker bij de Aldi inkopen doen [alsof dat niet al het geval was] of valt het allemaal toch best mee?

'Postmus gebruikt de extra financiële ruimte o.a. voor wervingsacties: “In principe maken de abonnementen de totale cashflow van een tijdschrift als Oor rond. Die titel heeft er 17.000. We wilden daar dit jaar 1400 bij krijgen. Dat is helaas nog niet gelukt, we zitten nu op de 200. Om de aanwas weer op gang te krijgen hebben we meer acties en dus ook meer geld nodig. Geld dat natuurlijk weer terugkomt als het aantal abonnees straks groeit.”'

Dit is dus een tijdelijke regeling?

"o.a." - Kan iemand ons vertellen hoe het momenteel met de onroerend goed markt gesteld is? ;-)

Ariën Rasmijn (Ariën), Friday, 4 July 2003 14:55 (twenty-two years ago)

"o.a." - Kan iemand ons vertellen hoe het momenteel met de onroerend goed markt gesteld is?

Het gaat allemaal in de spaarpot om straks alsnog die etherfrequentie te kopen.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 4 July 2003 15:50 (twenty-two years ago)

Volgende week in de 3voor12 nieuwsbrief:

VPRO kort lunchpauze medewerkers met half uur in

Aloha-medewerkers mogen recensies nog alleen in MS Word-formaat inleveren

Pop-afdeling Volkskrant koopt Philips-CD-speler en dreigt hierdoor conflict met Sony te krijgen

Extra nietje zorgt dat ervoor dat OOR's zomerspecial minder snel uit elkaar valt

Martijn Grooten (martijng), Friday, 4 July 2003 16:30 (twenty-two years ago)

Je zou inderdaad kunnen zeggen dat het komkommertijd is bij 3|12 [en anders hier wel], was het niet zo dat het toch om een follow-up ging op de OORT/NTG-saga die ze daarginds volgen. 3|12 heeft - wat mij betreft - een goede reden om het te volgen [het gaat hier immers om de belangrijkste muziekoutlet van het land] en wij hebben [om diezelfde reden] een even goede reden om het ter discussie te leggen.

Ariën Rasmijn (Ariën), Friday, 4 July 2003 17:18 (twenty-two years ago)

[...] vragen wij onze freelancers een betalingstermijn van 60 dagen in plaats van de gebruikelijke 30.

wat hij bedoelt is: "wij betalen onze freelancers pas na 60 dagen ipv 30, en als dat ze niet zint, is dat dikke vette pech voor ze."

luba (luba), Friday, 4 July 2003 21:23 (twenty-two years ago)

En men komkommert verder...

Martijn Grooten (martijng), Monday, 7 July 2003 16:24 (twenty-two years ago)

de krant waarvoor ik schrijf schijnt ook onder NTG te vallen (dat geldt natuurlijk voor meer dan de helft van de kranten in ons land), maar van langere betalingstermijnen heb ik als freelancer nog niets gemerkt.

anoniempje (theo), Tuesday, 8 July 2003 05:59 (twenty-two years ago)

Ondertussen is men zelfs gaan staken! Ook Roger...Laat eens van je horen, man! Sterkte...

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 9 July 2003 00:58 (twenty-two years ago)

inderdaad, sterkte aan alle stakers. ik vind het schandalig. zo ga je niet mensen om. het lijkt wel een voetbalclub.

bas (bas), Wednesday, 9 July 2003 10:21 (twenty-two years ago)

Succes met de staking. Hopen dat meer mensen zich aansluiten.

Theo, Haarlems Dagblad valt onder de Telegraaf-groep, niet onder NTG. De Vlieger wil wel graag een krant, maar hij heeft er nog geen (Parool is mislukt, volgende doelwit schijnt AD te zijn).

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 9 July 2003 11:06 (twenty-two years ago)

Stakende freelancers???? Ik wist dat het in theorie kon, maar dat ze het ook doen. Spannend.

Nu wil ik wel er iedereen op wijzen: dat de stakers als ze al aan het staken zijn mogelijk wel hun werk kwijtraken. Die NTG biedt hen wellicht nooit meer een opdracht aan.

Dus iedere popjournalist die denk in dit gat te kunnen springen is dus een onderkruiper en een stakingsbreker. Dit is dus niet het moment om een opdracht voor OOR te accepteren....

monique (monique), Wednesday, 9 July 2003 11:49 (twenty-two years ago)

Dus iedere popjournalist die denk in dit gat te kunnen springen is dus een onderkruiper en een stakingsbreker.

...en dom genoeg om wel een betalingstermijn van 60 dagen te slikken. Deze stakers doen dit uiteindelijk voor iedereen die van popjournalistiek zijn/haar vak pretendeert te maken en in het bijzonder voor freelancers.

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 9 July 2003 12:45 (twenty-two years ago)

Arien, dat doen ze dus niet. Freelancers hebben nu eenmaal heel erg weinig rechten.

monique (monique), Wednesday, 9 July 2003 13:14 (twenty-two years ago)

Klopt [en volgens mij hebben we het al eens eerder hierover gehad, Monique], maar het gaat hier dan ook om een betere behandeling, niet?

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 9 July 2003 13:32 (twenty-two years ago)

Het gaat hier weliswaar om een betere behandeling voor de freelancers van de NTG, maar niet voor de freelancers in het algemeen.

Kijk, feitelijk kunnen freelancers niet eens staken. Ze zijn geen werknemers maar werken per opdracht. Het staat de NTG vrij om opdrachten aan willekeurig iedereen te geven. De NTG kan dus heel gemakkelijk om haar stakende freelancers heen zodat de staking geen effect heeft. Vandaar dat het zo belangrijk is dat niemand deze staking (voor zover die staking er is) niet breekt.

monique (monique), Wednesday, 9 July 2003 13:41 (twenty-two years ago)

Fuck, 8 van hen staken dus echt. Totale respect. Mijn steun hebben ze.

monique (monique), Wednesday, 9 July 2003 16:40 (twenty-two years ago)

Het gaat hier weliswaar om een betere behandeling voor de freelancers van de NTG, maar niet voor de freelancers in het algemeen.

Dit is tot dusver nog niet eerder voorgekomen [toch?], dus je weet niet wat voor precedent dit kan maken.

Kijk, feitelijk kunnen freelancers niet eens staken.

Weet ik ook wel [toch bedankt voor de uitleg], mij gaat het ook om de gevolgen hiervan: hoeveel mensen gaan nog mee, hoeveel blijven achter [en waarom] en hoe snel krijgt de NTG vervangers [wat weldegelijk zal gebeuren, vrees ik].

Daarnaast, niemand heeft nog gezegd of de "maatregel" officieel van tijdelijke aard is of niet. Zou dat ook wel willen weten. Heeft de NTG al - officieel - gereageerd op de staking? Staken er ook mensen bij de andere bladen?

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 9 July 2003 18:36 (twenty-two years ago)

Freelancers komen altijd het laatst aan de beurt. Idioot gewoon. Zonder de freelancers zou het blad helemaal niet gemaakt kunnen worden. Naar mijn idee moeten alle medewerkers op hetzelfde moment uitbetaald krijgen. Nu moeten de freelancers bij Oor dus boeten omdat de marketingafdeling zijn werk niet goed doet?

Patrick, Wednesday, 9 July 2003 19:41 (twenty-two years ago)

Freelancers hebben nu eenmaal heel erg weinig rechten.

Alleen, maar ik ben geen jurist, juist in dit geval denk ik wel. NTG koopt gewoon artikelen van freelancers. Gelden dan niet gewoon de wettelijke regels voor redelijke betalingstermijnen? En zo ja, wat zijn die regels en de bijbehorende termijnen?
Als ik de site van de KVK moet geloven is het 30 dagen en daarna mag je verhogen met ongeveer 10% rente.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 9 July 2003 20:09 (twenty-two years ago)

Nu wil ik wel er iedereen op wijzen: dat de stakers als ze al aan het staken zijn mogelijk wel hun werk kwijtraken. Die NTG biedt hen wellicht nooit meer een opdracht aan.

Dat is wat mij betreft onacceptabel maar ik kan mij niet voorstellen dat het zo ver komt.

Als ik de site van de KVK moet geloven is het 30 dagen en daarna mag je verhogen met ongeveer 10% rente.

Kijk, dat is interessante informatie...

JoB (JoB), Wednesday, 9 July 2003 20:31 (twenty-two years ago)

Dat is wat mij betreft onacceptabel maar ik kan mij niet voorstellen dat het zo ver komt.

En waarom niet dan?

Kijk, dat is interessante informatie...

...en informatie die op de koop toe toch vrij makkelijk te verkrijgen is, zo te zien.

Ik zie nu een hoop mensen - aan beide kanten van dit conflict - voor me die zich collectief met de vlakke hand op het voorhoofd meppen. "D'oh!"

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 9 July 2003 20:55 (twenty-two years ago)

Inderdaad van plaats van staken hadden ze ook een loonvordering in kunnen stellen na 30 dagen en dat ophogen tot een bepaald maximum. Volgens mij bedoelde de NVJ dat ook in het stuk op 3voor12.

Maar de opmerking van de Kvk over die loonvordering is volgens mij een advies, gebaseerd op een artikel uit het Burgerlijk Wetboek over de arbeidsovereenkomst. Ik heb echter nog geen juridische basis gevonden om te kunnen stellen dat dit artikel ook van toepassing is op de zogenaamde freelance-overeenkomst. Zal morgen eens gaan spitten.

Wat ik wel zeker weet is dat de NTG wettelijk verplicht is te betalen. Sterk punt voor de freelancers.

monique (monique), Wednesday, 9 July 2003 22:15 (twenty-two years ago)

En waarom niet dan?

Omdat ik de hoofdredacteur een beetje meen te kennen...

JoB (JoB), Thursday, 10 July 2003 08:08 (twenty-two years ago)

Bingo: gevonden artikel 6:119a BW zegt dat er indien er geen betalingstermijn is overeengekomen er binnen 30 dagen na aanlevering factuur/artikel betaald moet worden. Gebeurd dat niet dan kan je rente gaan heffen over je achterstallige loon.

Probleem is dus dat de NTG wel een betalingstermijn is overeengekomen namelijk eentje van 60 dagen. Nu kan de NTG zo'n betalingstermijn niet in zijn uppie veranderen, maar dat dient de NTG in overleg met de freelancers te doen. Daarbij weet ik dat de NTG zelfs het betalingstermijn van 30 dagen nooit heeft kunnen handhaven en dat het altijd al eerder tegen de 90 dagen aanzit.

monique (monique), Thursday, 10 July 2003 08:39 (twenty-two years ago)

Ik vrees dat staken geen nut heeft. Freelancers en wanbetaling gaan sowieso samen. Ik werk voor VPRO, NRC, Johan en Oor. Mijn geld op tijd? Nooit. Ik heb in het verleden werkweigering op tafel gegooid bij NRC en Nieuwsblad v/h Noorden, in beide gevallen om inhoudelijke redenen. De enige reactie: "Doei!" Vooral bij het Nieuwblad v/h Noorden was de manier waarop te ziek voor woorden. Ze trekken zo een blik popanalfabeten open en die schrijven vanaf dat moment de krant vol en wie is daar bij gebaat? De lezer in ieder geval niet.
De toestand bij Oor vind ik heel moeilijk. Ik ben zonder voorwaarden aangenomen en begonnen. Ik was gewaarschuwd voor de betalingen, maar bij Oor verdien ik sowieso geen cent. Wat ik koop ter bespreking haal ik er ook na betaling nooit uit. Wat te doen? Werk weigeren?
Ik heb besloten dat niet te doen. Voor je het weet denken ze daar: lekker makkelijk en opgeruimd staat netjes, en dan schrijven de redacteuren voortaan ook de recensies, want die zijn toch in dienst. Laten we wel zijn: inhoudelijk is dat blad de laatste jaren een discussiepunt op zich. Alle respect voor hen die straks weigeren nog voor Oor te schrijven, maar ik vrees dat het gemak waarmee ze een schop na zullen krijgen hen nog zal verbijsteren. En is de inhoud van Oor daarmee gediend? Ik vind van niet.
Freelancers zijn vogelvrij en worden overal slecht behandeld. De NTG is niet uniek, maar wel opzienbarend onbehoorlijk.
Hoewel ik er niet echt uitkom lijkt een door de NVJ begeleide rechtzaak tegen de NTG over die betalingsregel me een betere oplossing.

Nanne Tepper (Nanne Tepper), Thursday, 10 July 2003 09:23 (twenty-two years ago)

Wordt aan gewerkt, Nanne, wordt aan gewerkt...

Roger Teeling (Roger Teeling), Thursday, 10 July 2003 09:31 (twenty-two years ago)

Goeie zaak!

Nanne Tepper (Nanne Tepper), Thursday, 10 July 2003 09:49 (twenty-two years ago)

Schrale troost: het is overal zo.
Onlangs kreeg ik weer een brief van de Sociale Dienst.
"Datum: 1 juli 2003
Betreft: Besluit names Burgemeester en Wethouders

Geachte mijnheer Ter Haar,

Op 15 januari 2003 vroeg u bij ons een bijstandsuitkering aan. Om een besluit te kunnen nemem over een aanvraag, moeten wij altijd eerst nagaan of iemand wel recht heeft op een uitkering. Daarvoor hebben wij allerlei gegevens nodig [praat me er niet van, je moet bijvoorbeeld kopieën vanal je giro-afschriften van 3 maanden inleveren]. Binnen 8 weken moeten wij de nodige gegevens verzamelen en een besluit nemen."

Dat besluit is dus nu nog steeds niet genomen...

Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 10 July 2003 10:21 (twenty-two years ago)

Goh, Nanne, in mijn OOR-dagen ten tijde van de TTG, declareerde ik gewoon de cd's die ik nodig had voor een bepaald artikel. Dat kwam niet zo vaak voor, maar ik heb wel altijd mijn geld gewoon teruggekregen.

Verder zou ik niet zo veel verwachten van een mogelijke rechtzaak tegen de NTG. Het enige wat het hoogstwaarschijnlijk oplevert is dat de NTG op tijd gaat betalen. Dat is heel belangrijk, maar het zal weinig veranderen aan de vogelvrije positie van freelancers in het algemeen. Er is al een aantal belangrijke precedenten geschapen, maar de positie van freelancers is nog steeds zwak. Gelukkig staat die zwakke positie wel in de belangstelling van (internationale) organisaties die er misschien iets aan kunnen doen. Goh wat ben ik me aan het indekken, maar er wordt wel degelijk aangewerkt.

monique (monique), Thursday, 10 July 2003 20:30 (twenty-two years ago)

Monique, is het niet zo dat freelancers door Europese regelgeving gesteund worden om rente in rekening te brengen, zodra een artikel twee weken na verzending van de nota nog niet is betaald?
Ik meen daarover iets te hebben gelezen op www.villamedia.nl.

Gerard (Gerard), Thursday, 10 July 2003 20:48 (twenty-two years ago)

Dit is wat ik bedoel:
http://www.villamedia.nl/derden/freelance/nieuws/2003feb13b.htm

Is dat niet gewoon geldig? Dat lijkt me ook op deze situatie van toepassing, of heb ik het bij het verkeerde eind?

Gerard (Gerard), Thursday, 10 July 2003 20:52 (twenty-two years ago)

Dat is heel belangrijk, maar het zal weinig veranderen aan de vogelvrije positie van freelancers in het algemeen. Er is al een aantal belangrijke precedenten geschapen, maar de positie van freelancers is nog steeds zwak.

Dat is in zekere zin inherent aan het freelancer zijn. Nogal veel media zijn afhankelijk van freelancers en zouden het financieel niet kunnen bolwerken als ze louter vaste krachten in dienst zouden hebben.
Met meer beschermende wetgeving creëer je waarschijnlijk eenzelfde situatie als bij uitzendwerkers. Nu zijn bedrijven verplicht uitzendkrachten na een bepaalde periode in vaste dienst te nemen. Met als gevolg dat de uitzendkrachten vlak voor het verstrijken van die periode een nieuwe (uitzend)baan moeten zoeken. Ook als ze zelf bewust gekozen hebben voor het uitzendkracht zijn.

Maar goed, ik heb er eigenlijk geen verstand van. Dit is meer een kwestie van hardop nadenken. Voor de stakers: succes, sterkte enzo.

Martijn Grooten (martijng), Thursday, 10 July 2003 21:17 (twenty-two years ago)

Gerard, waar jij naar verwijst is artikel 6:119a BW en dat zegt niets over verplichte betalingstermijnen voor freelancers. Wat dat artikel zegt is dat je als freelancer rente kan heffen over je achterstallige vergoedingen als de opdrachtgever het afgesproken betalingstermijn niet haalt. Indien geen betalingstermijn is afgesproken gaat het in na 30 dagen, anders niet. Dan nog kunnen opdrachtgevers de betaling uitstellen en dan krijg je na een jaar het cummulatieve bedrag van vergoedingen + rente + rente. In de wet staat helaas geen verplicht betalingstermijn voor freelancers.

monique (monique), Thursday, 10 July 2003 21:38 (twenty-two years ago)

Bedankt voor de uitleg Monique. Ik ben ook niet goed ingevoerd in de materie. Rest mij me bij de woorden van Martijn aan te sluiten en de betrokkenen succes te wensen.

Gerard (Gerard), Thursday, 10 July 2003 21:49 (twenty-two years ago)

CD's declareren bij Oor? Nou, ik heb in het begin wel eens een balletje opgegooid, maar daar kwam nooit een reactie op. En daar ik voornamelijk import doe koop ik al die dingen zelf. En import kost ook nog eens een aardig centje. Maar goed: that's my problem.

Nanne Tepper (Nanne Tepper), Friday, 11 July 2003 04:10 (twenty-two years ago)

Nanne, gewoon declaren!

Artikel 7:405 BW regelt dat de opdrachtgever de kosten van de opdrachtnemer bij de uitvoering van de opdracht voor zover deze niet zijn ingegrepen in het loon dient te vergoeden. Tralala, tralali.

Je koopt die cd's toch niet voor de lol. Je schrijft er toch recensies over.

monique (monique), Friday, 11 July 2003 08:12 (twenty-two years ago)

Nou, dan zal ik nog eens een fijne edoch vruchteloze factuur van hebben wij ons daar richting NTG sturen :-)

Nanne Tepper (Nanne Tepper), Friday, 11 July 2003 11:16 (twenty-two years ago)

Sorry hoor, maar ik zit hier de hele dag tussen de suffe wetboeken en realiseer me ineens iets heel grappigs. Moet het effe kwijt.

Toen ik voor OOR ging werken, vroeg de hoofdredacteur me exclusief voor hem te freelancen. Ik moest dus stoppen met mijn werk voor WATT. Dat hebik ook gedaan. OOR was mijn enige opdrachtgever en volgens mij heb ik dus eigenlijk een arbeidsovereenkomst met OOR. Dat ik al ruim vier jaar niets gedaan heb, maakt niet uit. Ze weten dat ik best wil schrijven voor ze, maar ik krijg maar geen opdracht, maakt ook niet uit. Ze hebben onze overeenkomst nog steeds niet schriftelijk opgezegd. Dus jongens van de redactie: wanneer is de volgende redactievergadering? Dan schuif ik effe aan. ;)

monique (monique), Friday, 11 July 2003 12:04 (twenty-two years ago)

In de wet staat helaas geen verplicht betalingstermijn voor freelancers.

Maar dat je na 30 dagen rente mag gaan vragen, en vrij veel ook, impliceert wel dat die termijn als redelijk wordt beschouwd. Denk ik.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 11 July 2003 17:27 (twenty-two years ago)

staat er niets genoemd in de freelance overeenkomst? in de overeenkomst die ik getekend heb wel. aangezien een overeenkomst rechtsgeldig is kan de NTG niet eenzijdig andere afspraken introduceren. dat zal dan toch echt met wederzijdse goedkeuring moeten plaatsvinden. of de overeenkomst moet worden ontbonden natuurlijk. maar dan valt er ook niet meer te betalen.

theo (theo), Friday, 11 July 2003 18:18 (twenty-two years ago)

Kwam hier op Dour iemand tegen die mij wist te vertellen dat een geplande petitie naar de hoofdredactie alsnog niet verstuurd wordt door gebrek aan animo van een groot aantal van dezelfde freelancers. Wie kan dit bevestigen?

Ariën Rasmijn (Ariën), Saturday, 12 July 2003 14:37 (twenty-two years ago)

ik.

Roger Teeling (Roger Teeling), Saturday, 12 July 2003 15:10 (twenty-two years ago)

Wat nu?

Ariën Rasmijn (Ariën), Saturday, 12 July 2003 15:40 (twenty-two years ago)

Inderdaad ja, wat nu?

pindsvin, Wednesday, 16 July 2003 11:33 (twenty-two years ago)

Weinig, denk ik, je kan als freelancer ook zo weinig doen tegen slechte betalende. Nu word ik dus pislink als ik merk dat opdrachtgevers die weinige juridische regels die er zijn niet naleven. Sorry beroepsdeformatie maar ik noem er een paar: exclusiviteit eisen, te laat betalen, bezuinigen op de onkostenvergoeding, contracten opstellen waarin een schadevergoeding wordt aangeboden als ze van je afwillen.

Wat rest is volgens mij met een paar mensen, nadat deze mensen zich goed hebben laten informeren door een (vakbonds)advocaat over wat wel kan en wat niet kan, om de tafel gaan zitten met de opdrachtgever in dit geval de NTG en duidelijke afspraken op papier maken. Bijvoorbeeld akkoord gaan met een betalingstermijn, een goede onkostenvergoeding regelen en de opdrachtgever daar aan houden, door bij niet nakomen van de afspraken rente te heffen.

Daarbij wil ik de opdrachtgevers erop wijzen dat zij ook gebaat zijn bij een rechtvaardige behandeling van ondermeer freelancers. Er zijn namelijk zoveel misstanden aan de gang dat het een kwestie van tijd is voordat een Nederlandse overheid, een EU of een ILO (internationale arbeidsorganisatie) gaat ingrijpen. Je gelooft het vast niet maar de slechte positie van de freelancers heeft de aandacht. Ingrijpen van overheidswege kan namelijk net zo slecht uitpakken als waar Martijn naar verwees, de flexwet en de gevolgen daarvan voor uitzendkrachten en anderen met een tijdelijk contract.

monique (monique), Wednesday, 16 July 2003 16:00 (twenty-two years ago)

Exclusiviteit eisen is ook een vreemde praktijk. Daarom heb ik vroeger ook nooit een LiveXS contract ondertekend. Dat werd daar namelijk in geëist en ik weiger onder die voorwaarde te werken. Swie Tio was al bezorgd dat ik niet meer voor de Daily Paradise kon werken omdat ik nu bij OOR zit.

Monique, werd bij jou die exclusiviteit geëist als werknemer of als freelancer? Het laatste lijkt me overigens onmogelijk.

Lucky (Lucky), Wednesday, 16 July 2003 16:53 (twenty-two years ago)

Lucky, die exclusiviteit werd bij mij geeist toen ik als freelancer bij OOR begon in 1996 of 1997, ik moest weg bij WATT en Opscene en inderdaad dat kan niet. Wist ik toen veel. Volgens mij heb ik ook een belastingformulier moeten invullen, wat erop uit kwam dat OOR geen loonheffing en werknemersverzekeringen voor me moest afdragen (tarief 0). Maar dat heb ik later vaker gedaan, maar dan voor werkgevers in de tijd dat ik twee werkgevers had. Ik geloof dat OOr met deze wanpraktijken is opgehouden.

Voor hoeveel uur ben je nu in dienst van de OOR/NTG? Eigenlijk zegt dat steeds niets over je activiteiten voor Swie/Daily Paradise als je daar maar vrije dagen voor opneemt of het doet in het weekend? Tenzij je werkgever dat contractueel heeft verboden. Nu staat me dat wurgcontract van de NTG nog voor. Ik heb ons LiveXS-NTG-contact voorgelegd aan echte juristen en die bulkten van het lachen.

monique (monique), Wednesday, 16 July 2003 17:57 (twenty-two years ago)

Ik doelde eerder op: is er nu officieel ingebonden door desbetreffende freelancers? heeft men het [gezien de stilte tot vandaag] toch op een akkoord gegooid?

Dat iemand besluit zo'n brief niet te ondertekenen is volkomen zijn/ haar zaak trouwens. Ik vraag me wel af in hoeverre freelancers het gevoel hebben voor vol gezien te worden door de NTG onder zulke omstandigheden. Zeker ook gezien Monique's oproep om vooral geen opdrachten aan te nemen doet vermoeden aan een 'voor jou 10 anderen'-houding van de uitgever. Ik bedoel maar, freelancers of niet, het waren wel Helmut Boeijen en Roger Teeling die het werk naast zich neer hebben gelegd.

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 16 July 2003 20:01 (twenty-two years ago)

Ik bedoel maar, freelancers of niet, het waren wel Helmut Boeijen en Roger Teeling die het werk naast zich neer hebben gelegd.
wat bedoel je daar precies mee?

theo (theo), Thursday, 17 July 2003 05:12 (twenty-two years ago)

Het zijn twee van de betere schrijvers van de groep.

Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 17 July 2003 06:39 (twenty-two years ago)

oh oké, ik weet verder niet zo goed wie allemaal ntg freelancer is.

theo (theo), Thursday, 17 July 2003 07:31 (twenty-two years ago)

Freelancers van OOR: iedereen in het colofon die staat onder de noemer medewerkers, dat is bijna iedereen behalve de redactie, en verder alle fotografen. Best veel mensen dus.

monique (monique), Thursday, 17 July 2003 10:34 (twenty-two years ago)

Zo zeg Monique, dat waren inderdaad ontoelaatbare praktijken. Gelukkig weet je nu beter ;-)
Ik heb er nu (ondanks fulltime contract) geen last van. Het kost me idd wel 2 vrije dagen. Toch wijger ik wel eens een freelance-opdracht, als die te veel in OOR-vaarwater ligt. LiveXS heeft me bv. ook nog gepolst na m'n overstap naar OOR, maar dat leek mij niet erg gepast.

Lucky (Lucky), Friday, 18 July 2003 11:23 (twenty-two years ago)

werkelijk begrijp ik niet wat er goed is aan Van Luyn's columns. veel slechter tref je ze niet vaak aan. maar goed de man schijnt dan wel weer held te zijn in het mixen van keltische muziek met hedendaagse dance. alleen al daarvoor verdient ie een pluim.

theo (theo), Friday, 18 July 2003 14:54 (twenty-two years ago)

Bij 3|12 blijven ze wel on topic.

Evers doet aardig zijn best om de boel te lijmen. Visser blijft weg maar Boeijen en Teeling houden de deur op een kier, althans volgens het artikel [echt, Roger?]. De andere vijf stakers zijn inmiddels teruggekrabbeld, maar de grote openbaring hier is het vertrek van Clement Postmus als directeur van NTG. Het begint allemaal een beetje te stinken...

Ariën Rasmijn (Ariën), Friday, 18 July 2003 16:52 (twenty-two years ago)

Welnee Arien, het stinkt helemaal niet. Je kan ook spijkers op laag water zoeken. Postmus was gewoon een interim, althans zo heb ik het begrepen toen de man werd aangesteld en ik was bij de presentatie van de postmus.

En wat de NTG doet is niet 'netjes' maar is ook niet in de strijd met de regels. Ik geloof dat ik dat niet vaak genoeg kan zeggen.

Het punt is dat de NTG laat betaalt. Of het TE laat is kan je niet zondermeer stellen. Dat lijkt tegenstrijdig met mijn eerder postings maar dat is het niet. Ik ken freelancers die per kwartaal betaald worden en dat mag als je het maar afspreekt.

Probleem is dat met een hoop freelancers van de NTG nooit een betalingstermijn is afgesproken en dat ze ineens in de media moeten lezen dat het op 60 dagen is gesteld terwijl het in de praktijk 90 dagen is. Dat is in het verkeerde keelgat geschoten denk ik en terecht. Dat is vrij onkies en stom van de poppendokter, zoals ik Postmus altijd noemde, om dat via de media mee te delen.

Het is terecht dat de freelancers klagen over die late betaling en dat ze gewoon na 30 dagen betaald willen worden. Het is ook geen onredelijke eis, gezien de gewone overeenkomstenwetgeving, maar het is aan hen om dat te regelen. En volgens mij staan ze sterk om dat ook goed te regelen. Verder moet je er niets achterzoeken.

monique (monique), Friday, 18 July 2003 19:01 (twenty-two years ago)

Welnee Arien, het stinkt helemaal niet. Je kan ook spijkers op laag water zoeken.

Of domweg stoken. Professioneel? Ik? ;-)
Het overigens bijzonder verhelderende verhaal dat jij tot nu in je posts hebt weten te vertellen was mij - en ik geloof toch ook het merendeel van de lezers van dit forum - grotendeels onbekend. Tot vandaag ging ik er bijv. vanuit dat Postmus eigenaar [of 1 van de eigenaren] was van NTG. Allesbehalve een tussenpaus dus.

Deelnemers aan de staking bleven stil maar jij kwam tenminste met heldere taal. Thnx.

Ariën Rasmijn (Ariën), Friday, 18 July 2003 19:41 (twenty-two years ago)

Hoe lang zou Erik de Vlieger nog geduld hebben met NTG? Hij wil een substantiele media-imperium bouwen, maar het lukt niet erg. Radiofrequentie: mislukt, overname Parool: mislukt. Over het AD hoor je ook niks meer. Op een gegeven moment denkt De Vlieger: Berlusconi'tje spelen mislukt en gaat de hele zaak zo weer in de verkoop.
Alhoewel, hij heeft die naaimachines ook nooit opgegeven...

Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 18 July 2003 20:07 (twenty-two years ago)

... De Vlieger schijnt nu zijn pijlen op een nieuwe krant te richten: The Amsterdam Times. I kid you not.

Gerard (Gerard), Friday, 18 July 2003 20:16 (twenty-two years ago)

De vlieger schijnt de amsterdamse stadsbladen te hebben.

monique (monique), Friday, 18 July 2003 20:37 (twenty-two years ago)

De Vlieger en geduld, het lijkt een onmogelijke combi met zo'n naam :) Maar Martijn, denk je dat zijn geduld met de NTG langzaam op aan het raken is, of is dat net als bij alleen intuitie? De weekmedia zijn inderdaad naar de NTG gegaan. Maar dat blijft toch een beetje een troostprijs na het mislopen van Het Parool. Alsof je Oor probeert te kopen en vervolgens blijft zitten met alleen Oorderuit en een speer... Je zou denken dat zijn geduld nog niet op is na zo'n aankoop, maar ik twijfel aan alles en heb nog geen reden om dat hier niet te doen. Weet iemand eigenlijk hoelang het duurde voordat hij bij eerdere avonturen de stekker eruit trok en iets anders ging doen? Zijn er voorbeelden? Heeft iemand een Vlieger-bio is eigenlijk de vraag.

pindsvin, Saturday, 19 July 2003 20:10 (twenty-two years ago)

Een de Vlieger-bio heb ik niet.

Maar ik heb wel van horen zeggen, dat het niet altijd even nadelig is voor een concern om onderdelen te hebben die verlies draaien, want dat kan je dan weer zo leuk aftrekken als kostenpost bij de belastingaangifte.

Het gaat hier waarschijnlijk meer om prestige dan om zakelijk inzicht. Als bezitter van een interessante kunstcollectie en een uitgeverij in muziek- en lifestylebladen en een radiostation kom je nog eens in andere kringen dan in die van de vastgoedwereld en de wereld van naaimachinefabrikanten.

En geloof me, die de Vlieger doet het vast goed in de kringen van de nieuwe rijken en oud geld. Slimme zakenman, jammer dat hij zo slecht voor zijn personeel zorgt. En dat laatste gaat zich wreken, maar daar komt hij vast op tijd achter als hij praat met mensen van Philips of de Hoogovens.

monique (monique), Sunday, 20 July 2003 15:00 (twenty-two years ago)

Kan iemand mij misschien uitleggen waarom het (zo op het oog weinig nette) betalingsbeleid van OOR/NTG interessant zou zijn voor muziekliefhebbers?

Martijn Grooten (martijng), Sunday, 20 July 2003 15:17 (twenty-two years ago)

Niet natuurlijk.

Maar er zitten hier ook een heleboel muziekliefhebbers die onder deze omstandigheden als popjournalist werken.

monique (monique), Sunday, 20 July 2003 15:33 (twenty-two years ago)

Maar deze discussie is ontstaan naar aanleiding van een serie berichten op 3voor12. Die site richt zich volgens mij toch op muziekliefhebbers en niet op het kleine clubje freelancende popjournalisten.

Martijn Grooten (martijng), Sunday, 20 July 2003 15:44 (twenty-two years ago)

Goed punt Martijn. Vooral het laatste 3voor12-bericht over het 'vertrek' van Postmus heeft een hoog komroddelkommergehalte.

Gelukkig weet Monique het wel helder te verwoorden :-)

Lucky (Lucky), Monday, 21 July 2003 08:36 (twenty-two years ago)

Als bezitter van een interessante kunstcollectie en een uitgeverij in muziek- en lifestylebladen en een radiostation kom je nog eens in andere kringen dan in die van de vastgoedwereld en de wereld van naaimachinefabrikanten.

Met een radiostation kom je in Erik de Zwart/Lex Harding kringen. Volgens mij net zulke types als De Vlieger.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 21 July 2003 09:56 (twenty-two years ago)

Hier is een artikeltje dat min of meer in de behoefte van een bio kan voorzien:

'Jullie zullen nog veel van me horen'
Publicatiedatum: 29/1/2003

Nog voordat er duidelijkheid is over het lot van het Franse Air Lib kondigt de investeerder Erik de Vlieger (42) aan met een eigen budgetvliegconcern te willen starten. De Amsterdamse anti-recessieterrorist ziet vooral kansen. 'Ik word gelukkig van sterke groei.'


AMSTERDAM - De Franse cameraploeg staat op de gang nog de spullen in te pakken. Erik de Vlieger schuift snel in het zitje dat in de vensterbank is ingebouwd. Klaar voor de volgende afspraak. 'Ik wil niet rokend op de foto', zegt hij tegen de fotograaf terwijl hij een sigaret opsteekt. 'En geen close- ups , ik zie er niet uit.'


De Amsterdamse investeerder Erik de Vlieger laat zich niet gemakkelijk in een hokje stoppen. Onconventioneel, komt nog het meest in de buurt van de waarheid. Zowel in kleding - slobbertrui, T-shirt met openvallend overhemd of desnoods een pak maar dan zeker zonder stropdas - als in woord.


'Ik kijk niet naar andere mensen', zegt hij. 'Dat interesseert me geen zak. Soms word ik de Nederlandse Richard Branson genoemd. Wat een onzin. je zou me ook met Berlusconi of Murdoch kunnen vergelijken, maar daar heb ik helemaal geen zin in. Toen ik Shipdock overnam, noemde ze me de nieuwe Joep van den Nieuwenhuyzen. Ga toch weg! Die zit op Aruba naast een golfbaan. Nee, ik ben gewoon mezelf.'


Die onafhankelijke levenshouding heeft de ondernemer geen windeieren gelegd. Zijn imperium omvat inmiddels meer dan tachtigvennootschappen, de personeels-lijst meer dan 1000 man. De geschatte omzet van Imca - 70% Erik, de rest van zijn broer en zus - overstijgt de euro 1 mrd.


De oorsprong van het snelgroeiende imperium ligt in Haarlem. Vader de Vlieger dreef daar de naaimachinefirma Imca. Direct na het verlaten van het Haarlemse Coornhert Lyceum ging de jongste zoon bij de familiezaak aan de slag. 'Ik ben als naaimachinehandelaartje begonnen op mijn negentiende in de zaak van mijn vader', vertelde De Vlieger aan het blad Management Team. 'En zo voel ik mij nog steeds.'


In 1982 neemt hij Imca over, samen met zijn broer en zus. Ze besluiten de zaken te verbreden en gaan zelf ook naaimachines produceren. Dat blijkt uiteindelijk een gouden zet te zijn. Door de aankoop van een fabriek voor knoopsgatenmachines in Tsjechië komt de ontwikkeling van Imca onverwacht in een stroomversnelling. Het lelijke Oostblok-zwaantje blijkt bij verkoop een goudmijn.


Met de opbrengst koopt de investeerder het oorspronkelijke moederbedrijf Minerva. De Vlieger wordt eigenaar van een conglomeraat met staalgieterijen, 250 hectaren grond, een eigen hotel, zwembad en zelfs een station.


Het Duitse Durkopp-Adler doet niet veel later een bod op de activiteiten. De investeerder bedenkt zich geen moment en pakt de overnamesom van ƒ 100 mln aan. Alleen de oorspronkelijke handelstak van Imca wordt buiten de transactie gehouden. Op die manier wordt de gekoesterde naam Imca binnen de familie gehouden. 'We verloochenen onze afkomst niet, we hebben een enorme band met dat product.'


Met het net verdiende geld stapt De Vlieger midden jaren negentig in vastgoed. Een goed moment om in de markt te stappen, zo blijkt later. Mede gebaseerd op die ontwikkeling ontwikkelt hij zijn afkeer van wat hij met passie 'recessieterroristen' noemt. De Vlieger is inmiddels de grootste vastgoedhandelaar van Amsterdam. De waarde van zijn ontroerendgoedbezit schommelt volgens schattingen rond de euro 1,2 mrd.


'Vastgoedmagnaat', zei hij in een interview met weekblad Intermediair, 'God, wat heb ik een enorme hekel aan dat woord. Of vastgoedtycoon, dat is nog erger. Het enige wat ik wel leuk vind, is "havenbaron"; mediabaron gaat ook nog wel.'


De Vlieger doelt op twee nieuwe activiteiten die hij de laatste jaren is gestart. Met de overname van Shipdock Amsterdam heeft hij zich in de maritieme sector begeven. Critici, die meenden dat hem vooral te doen was om de grond van de werf - snoerde hij de mond. Na twaalf jaar verlies maakt de werf weer winst. Met de aankoop van kranenbouwer Figee, de constructiebouwer Nista en Antwerp Shiprepair, is er een omvangrijk maritiem cluster ontstaan. Nieuwe expansieplannen liggen klaar om uitgevoerd te worden.


Met zijn investeringen in media is de in Zandvoort geboren investeerder voor het eerst meer op de voorgrond getreden. Zijn reddingsplan voor het zieltogende Amsterdamse dagblad Het Parool vormde daarbij het hoogtepunt. Hoewel Het Parool aan zijn neus voorbij ging, koestert De Vlieger nog steeds plannen voor de start van een nieuwe linkse krant. Veel minder zichtbaar bouwde hij aan de rest van zijn mediabelangen (tijdschriften, radio, drukkerij) op.


De twee nieuwe loten hebben opnieuw de strijd tegen het 'recessieterrorisme' gemeen. Bovendien is zijn werkwijze universeel. 'Het is mijn vaste recept: omzet verhogen door een hele commerciële verkoopafdeling erop te zetten', aldus De Vlieger. 'Daar mogen ze veel geld verdienen, maar dan moeten ze wel veel verkopen. Doen ze dat niet, dan vliegen ze eruit.'


Maar de ambities van De Vlieger gaan verder dan werven en media. Na een aarzelende start (FlyMetropolis en KLM Exel) zit hij inmiddels tot over zijn oren in de luchtvaart. Met dank aan een kennis die zijn naam noemde bij het in financiële nood verkerende Franse luchtvaartconcern Air Lib. De Vlieger werd er eerst adviseur, later aandeelhouder en praat nu nog altijd met de Franse overheid over de reddingskansen van de vliegmaatschappij.


Zijn betrokkenheid is echter minder toevallig dan hij wil doen voorkomen. 'We zijn met het personeel een weekend naar Frankrijk geweest', zei hij afgelopen oktober al. 'Ik heb tegen iedereen gezegd: we gaan nu pas écht beginnen. Luchtvaart en media, daar doen zich bin-nenkort enorme kansen voor...'


Maar het gaat - zeker met Air Lib - allemaal minder vlot dan De Vlieger wenst. Om een doorbraak te forceren organiseerde hij op 13 januari een persconferentie in Parijs. De Franse politici en media kregen er van langs. 'Het was een Van Gaal-bijeenkomst', oordeelde De Vlieger, 'prachtig man.'


De Vlieger is er in Frankrijk niet minder omstreden door geworden maar voorlopig zit hij nog wel altijd aan tafel. Ondanks het feit dat hij diplomatie niet zijn sterkste eigenschap noemt, is de investeerder best bereid een knieval voor de Franse zakenmores te maken. Voor een bezoek aan de Franse minister van transport wil hij best een stropdas strikken. En desnoods gaat hij eerst nog naar de kapper. 'Ik ben geen Duitser!', zegt hij, 'ik ben een Hollander en dus een handelaar. Wij zijn een stuk flexibeler.'


Hoewel het nog onduidelijk is of hij Air Lib kan ombouwen tot de budgetvlieger die hem voor ogen staat, zet de Vlieger al weer een volgende zet. Dinsdag werd bekend dat hij met een nieuwe budgetvlieger LoCo de lucht in wil.


Maar wat drijft De Vlieger om zoveel hooi op de vork te nemen? 'Ik word gelukkig van groei', zegt hij. Ik ben heel fanatiek, maar ga niet zomaar lukraak bedrijven om me heen verzamelen. Er zit wel een lijn in. Jullie zullen nog veel van me horen, daar ben ik van overtuigd.'


ROB VAN 'T WEL


Copyright (c) 2003 Het Financieele Dagblad

Gerrie Spaansen, Tuesday, 22 July 2003 07:30 (twenty-two years ago)

So what, misschien is De Vlieger wel als ondernemer grappig, het is en blijft een hele slechte werkgever. Ik voel me daar af en toe wel door genaaid. Graag zou ik weer betaald willen freelancen voor muziekbladen, maar ja je krijgt toch al snel weer met die NTG te maken en daar pas ik voor. Uit principe.

monique (monique), Wednesday, 23 July 2003 20:46 (twenty-two years ago)

Bovendien blijkt toch wel dat het iemand is die zaken doet om het zaken doen. Niet bepaald een tijdschriftenmaker uit roeping.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 24 July 2003 06:52 (twenty-two years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.