Geen muziek in Limburg

Message Bookmarked

Bookmark Removed

3voor12 schrijft over de problemen in Limburg met popzalen.
Dat verbaast mij ook al tijden: waarom heeft een studentenstad als Maastricht met nog een paar grote steden als Heerlen, Kerkrade, Sittard en Geleen er om heen geen zaal van Patronaat niveau?

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 18 October 2003 08:31 (twenty-two years ago)

inderdaad een vreemde zaak. in de tijd dat ik er opgroeide (midden jaren tachtig en het begin van de jaren negentig) was het niet anders. voor concerten ging je naar Sittard, Eindhoven, Hasselt, Aken of naar Keulen en Dortmund (waar je meer en grotere artiesten kunt zien dan in de Randstad).
Heerlen had vooral danstentjes. ik heb daar nog een blauwe maandag in een werkgroep gezeten vóór de oprichting van een poppodium aldaar. er traden wel bandjes op (Nor en in de Oefenbunker te Landgraaf) maar veel is er nog steeds niet te doen in deze stad met toch 90.000 inwoners.
Brunssum had met Sheltur en Unitas overigens in die tijd wel een belangrijke functie. bands van Dynamo (Eindhoven) niveau stonden er elke week.
Maastricht kwakkelt ook al lang. vroeger was er de Backstage waar regelmatig optredens plaatsvonden. nu is er de platte zaol die vrijwel altijd dicht is.
komt het wellicht doordat er steden als Hasselt, Luik, Aken en keulen in de buurt liggen?

― theo ploeg (theo), Saturday, 18 October 2003 08:53 (twenty-two years ago)

Wat hiermee wellicht samenhangt is het feit dat er opvallend veel popschrijvers uit Limburg afkomstig zijn (en daar soms nog wonen) en dan vooral zij die actief zijn in de "marginalere genres" (zo uit mijn hoofd Theo Ploeg, Bas Ickenroth, Harry Prenger, Joost Heijthuysen). Is een (relatief) geïsoleerde ligging wellicht een voordeel bij het ontwikkelen van een "eigen smaak".

― Martijn Grooten (martijng), Saturday, 18 October 2003 09:53 (twenty-two years ago)

...Marcel Haerkens, ik meen ook Guuz Hoogaerts, Geert Hendrikx, Leon Verdonschot, Eugène Baak (Nieuwe Revu, schreef Strokes-interview), volgens mij ook Helmut Boeijen en Jean-Paul Heck (of zijn dat Brabo's?) ... T zijn er inderdaad nogal wat, die Limbo's in de popschrijverij. Maar of dat nou veel invloed op hun smaak heeft gehad?

― harry, Saturday, 18 October 2003 10:03 (twenty-two years ago)

er gebeurt erg weinig in limburg. roermond heeft nog een redelijke scene, daar komen best wat bandjes vandaan, maar in sittard is het aanbod veel kleiner. heerlen heeft wel wat nu metal en maastricht de m-town hardcore scene, maar dan heb je het wel gehad. zaaltjes om op te treden zijn er nauwelijks, en allemaal kampen ze met financiële problemen. vanuit het publiek gezien is er om een of andere reden erg weinig belangstelling voor andere dingen dan rock of metal (en in sittard ook ska, aangezien de plaatselijke platenboeren ontzettende ska, reggae en punk fanaten zijn). gelukkig dat hasselt vlak bij is, daar speelt veel onbekende en vooruitstrevende artiesten.

als drummer die een beetje verder wil gaan dan de geijkte rock is het ook behoorlijk moeilijk om gelijkgestemde geesten te vinden. ik heb geen idee waar dat aan ligt.

of de relatief geïsoleerde ligging (hoewel je dat ook niet moet overdrijven) invloed heeft gehad, is moeilijk te bepalen. ik heb het gevoel van niet.

― bas (bas), Saturday, 18 October 2003 11:25 (twenty-two years ago)

Sittard heeft dan ook Ernesto's, een kroeg alwaar vele ska-grootheden al kwamen concerteren. The Slackers namen er zelfs een plaat op..
Maastricht heeft nochthans een grote kunstacademie, normaliter toch een broedplaats voor lokale bands.
Maar laten we de reactie der Limbo's afwachten.

― Koen, Saturday, 18 October 2003 11:54 (twenty-two years ago)

Leuke thread! For the record: zowel Gzz als ik zijn Brabo's. En trots d'r op! Henk, gooit ur vur mèn nog unnu frikandel in! Over Maastricht: de gemeente ziet de stad in eerste instantie als consumentenwalhalla (winkels)en toeristentrekpleister (architectuur toen en nu). Dat is altijd zo geweest en het betekent dat de gemeentelijke belastingen - hoogste van het land - op gaan aan, welbeschouwd, het creëren van een open-luchtmuseum. Dat is fijn voor een ieder die in alle rust wil schrijven, zonder dat ieder half uur een genie aan de deur staat met het verzoek mee te denken over zijn of haar nieuwe plaat/scenario/mode-lijn/radio- of tv-programma. In die zin begrijp ik Martijns veronderstelling. Aan de andere kant is het niet fijn voor beginnende bandjes. In het algemeen wordt pop hier beschouwd als een perfide afgeleide - ik zeg dat toch wel mooi - van de alom geroemde volkscultuur: fanfares, André Rieu en tralalala. En we drinken er nog een, natuurlijk. Een en ander heeft tot gevolg dat gelden die naar pop gaan gezien kunnen worden als een soort afkoopsom. Zodat die honderd èchte liefhebbers - meer zijn het er hier niet, zie de mislukking van commerciële initiatieven als Nightlive - weer even hun kop houden. En uiteindelijk interesseert het ons ook geen reet, want we zijn zo in Hasselt, Brussel, Luik of Aken. Of in de Effenaar te Eindhoven, als we dan toch naar het noorden willen. Tot zover wat betreft Maastricht. Ik zal nog even de Stichting Popmuziek Limburg mailen, want die zijn het hier ongetwijfeld niet mee eens. En misschien kan Leon iets zeggen over de rest van Limburg. Allez, la-torrrr!

― Eugène B., Saturday, 18 October 2003 12:35 (twenty-two years ago)

Van 1990 tot en met 1994 heb ik in het bestuur van de Stichting Popmuziek Limburg gezeten. in die tijd ging het de stichting toch aardig voor de wind. de popronde Nu Of Nooit was aardig succesvol en met subsidie van de provincie én sponsering door de lokale Rabobank was er aardig wat te doen. oké, de locatie in de Boerderij te Geleen was dan niet zo centraal, maar voor de rest werd er hard gewerkt.
het probleem in Limburg, maar ik denk dat het elders niet anders is, zijn de waarde van het informele circuit. de toenmalige voorzitter Marthè hoekstra was een goede netwerker. elke avond stond hij wel ergens in de kroeg te kletsen met een Rene Schuman, mister pinkpop, een afgevaardige van de provincie of Eugène baak die in die tijd meen ik werkte voor de lokale omroep.
gevolg was dat de scene een beetje opleefde. er kwam een maandblad Playground en de eerder genoemde Popronde Nu Of Nooit was aardig succesvol. limburg kent ook een flink vertakt netwerk van amateurbandjes. die zijn er in overvloed.
toch was er altijd het conflict popmuziek en fanfares. die laatste kregen echt verreweg het meeste geld. als slechts 10 procent van het geld dat daar in gestoken werd bij de popmuziek terecht zou komen....
aan de andere kant: is de situatie in drente, groningen, friesland, etc eigenlijk wel beter?
begin jaren negentig ben ik wel vaker bij een landelijk popoverleg geweest (alle regionale popkoepels bij elkaar) en dan bleken wij toch redelijk professioneel te werk te gaan.
hoe de situatie nu is weet ik niet. daar kan de huidige SPL wel iets over zeggen.

― theo ploeg (theo), Saturday, 18 October 2003 13:36 (twenty-two years ago)

aan de andere kant: is de situatie in drente, groningen, friesland, etc eigenlijk wel beter?

Groningen heeft natuurlijk Vera. En verder zijn dat dunbevolkte, relatief arme gebieden, terwijl Maastricht - voor zover ik weet - een rijke stad is in een dichtbevolkte regio met een universiteit/hogeschool.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 18 October 2003 16:43 (twenty-two years ago)

Maar de universiteit van Maastricht is pas in 1976 opgericht, vanuit het niets (als tegemoetkoming aan Limburg na het opheffen van de mijnen), waardoor er geen echte geschiedenis is. De meeste podia in de overige universiteitssteden zijn toch wel een jaar of 30 oud.

― Martijn Grooten (martijng), Saturday, 18 October 2003 16:48 (twenty-two years ago)

Ik heb (als Limbo) altijd het idee gehad dat de leuke dingen vreemd genoeg in de dorpen plaatsvonden. En nu nog, met SJOR (Roggel) en Tom Tom (Heythuysen) als stralende voorbeelden. Roermond was in de jaren 80 en 90 met S61 en later met de Azijnfabriek vrij bleekjes, Fenix in Sittard was wel OK.

Uit Roermond en directe omgeving komen overigens wel leuke bands. Behalve 'doorgebroken' acts als Dreadlock Pussy en ouwe lul Gé Reinders ook grote beloftes als het niet te versmaden Sandusky.

― Leon (Leon), Saturday, 18 October 2003 19:52 (twenty-two years ago)

Iemand al eens van SPUUGH gehoord in Vaals?

― ouwe, Sunday, 19 October 2003 12:56 (twenty-two years ago)

in spuuch ben ik vaker geweest. leuke zaal.

― theo ploeg (theo), Sunday, 19 October 2003 14:32 (twenty-two years ago)

Groningen heeft natuurlijk Vera.

Ik ben er heilig van overtuigt dat de VERA van zeer groot belang is voor de lokale scene alhier. Hoewel de optredens op Zaterdagavond (NL bandjes avond) weinig bezocht worden is er duidelijk veel aandacht vanuit de VERA voor lokale initiatieven. Verder hebben we hier nog het Platformtheater en de Simplon (deze laatste richt zich toch wat meer op dance en metal, geloof ik). Popronde's worden wel redelijk bezocht. Over ander initiatieven vang ik wel regelmatig klachten over de opkomst op.

En verder zijn dat dunbevolkte, relatief arme gebieden (...)

Dan heb je het toch vooral over de provincie. De stád Groningen telt zo'n 180.000 inwoners (1,5x zoveel als Maastricht). Voor het grootste deel rijk genoeg om in het hoge Noorden te overleven.

― Hielke (Hielke), Sunday, 19 October 2003 22:43 (twenty-two years ago)

Maar de universiteit van Maastricht is pas in 1976 opgericht, (...) waardoor er geen echte geschiedenis is. De meeste podia in de overige universiteitssteden zijn toch wel een jaar of 30 oud.

Dat speelt waarschijnlijk wel een rol idd. De VERA ontstond, als ik het goed heb, inderdaad zo'n 30 jaar terug vanuit een christelijke studentenvereniging. Verder zal de gemiddelde poppodium bezoeker vermoedelijk student zijn (of ooit zijn geweest). In steden als Leeuwarden, Meppel en Zwolle (geen Universiteiten) is naar mijn weten, veel minder te vinden op pop/rock gebied. Metal doet het daar daarentegen wel weer vrij goed, geloof ik.

― Hielke (Hielke), Sunday, 19 October 2003 22:53 (twenty-two years ago)

Dat de Maastrichtse universiteit relatief jong is speelt inderdaad een rol. Met bovendien minder - ik noem het maar even - zweverige studierichtingen à la niet-westerse sociologie. Uit die hoek zie ik toch vaak vrijwilligers e.d. in de Nederlandse popscene rondhangen. Am I wrong? Daarnaast blijken studenten, eenmaal de bul op zak, minder vaak "te blijven hangen" dan in andere studentensteden. Daarmee verdwijnt iedere continuïteit en - ik formuleer het voorzichtig - academische inbreng in overleg met bestuursclubs die over popgeld gaan. Niks ten nadele van Jantje die in de kroeg besluit met drie drinkebroeders een Bierpop, Plaspop of Stralendezonrock van de grond te tillen, overigens. Die zomermaanden moeten wèl vol.
Oh ja, Spuugh in Vaals en De Bosuil in Weert zijn allebei schitterende zalen; de laatste is na de verbouwing een exacte kopie van de kleine zaal in 013. Maar een universiteit ontbreekt en het aantal liefhebbers en daarmee de opkomst is gering. En dan sta je weer aan een dertienjarige te vragen of "er hier verder nog iets te doen" is. Niet je meest coole moment op zaterdagavond.

― Eugène B., Monday, 20 October 2003 08:04 (twenty-two years ago)

Limburg heeft, als je terugkijkt, een hoop aardige bands voortgebracht (van Pussycat tot Rowwen Heze tot Dreadlock Pussy), maar afgezien van een klein piekje in de jaren tachtig is er nooit zoiets als een bloeiende zaaltjescultuur geweest. Noord-Limburg is een redelijke uitzondering, waar patronaatszalen, jongerencentra en grote kroegen in ieder geval lokaal talent een kans geven, al heeft het ook daar florissanter uitgezien. Problemen als dichtgedraaide subsidiekranen, decibelproblemen en, vooral w.b. Zuid-Limburg, een popcultuur die het vooral van individuele initiatieven ipv gestructureerde aanpak moest hebben, hebben Limburgse concertzalen genekt. Komt nog bij dat Limburgers liever naar een stel zondagamateurs gaat kijken dat gratis in het café op de hoek speelt, dan betaald voor Caesar in het jongerencentrum een stuk verderop.
Het is zeker niet zo dat de Limburgse muziekliefhebber op een houtje bijt, in Maastricht gebeurd op dancegebied heel wat, en er worden in de zomer redelijk wat festival georganiseerd, van Prilpop in Sevenum tot het Bevrijdingsfestival in Roermond tot Sjwaampop in Swalmen. Waar heel wat kwaliteit speelt. Het achterland van Limburg, (Luik, Keulen, Tongeren, Aken, Brussel) biedt voor degene die kan en wil reizen i.i.g. genoeg alternatieven.

Ik geloof trouwens niet dat de in kop voor NoordHolland, Zeeland of Friesland de situatie veel beter is. Ook daar geldt dat het clubcircuit er ooit heeft gebloeid, maar bieden Hoorn, Zierikzee en Leeuwarden elke week (of vooruit: elke maand) iets om naar uit te kijken?

― Guuz H, Monday, 20 October 2003 09:39 (twenty-two years ago)

> maar bieden Hoorn, Zierikzee en Leeuwarden elke week (of vooruit: elke maand) iets om naar uit te kijken

Hoorn heeft de 0:26 vanaf Amsterdam Centraal...

― (jg) ((jg)), Monday, 20 October 2003 10:46 (twenty-two years ago)

En ze hebben zelf de Manifesto en Atlantis en Parkhof in Alkmaar zijn ook niet ver weg.

Nogmaals: Zeeland of Friesland vind ik logisch. Daar wonen gewoon weinig mensen. Het gaat er om dat Zuid-Limburg behoorlijk dichtbevolkt is. Gezien de hoeveelheid mensen die er woont zou je gewoon denken dat er behoefte zou moeten zijn aan een concertzaal.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 20 October 2003 11:53 (twenty-two years ago)

In heel Limburg wonen evenveel mensen als in Amsterdam e.o. (pakweg een miljoen, dus). Zo dichtbevolkt is dat nou ook weer niet.

― Gzz (Gzz), Monday, 20 October 2003 12:38 (twenty-two years ago)

Martijn heeft gelijk: de oostelijke mijnstreek is na de randstad het dichtbevolkste gebied van nederland. er wonen evenveel mensen als in de rest van limburg en nog is er niet veel te beleven.

― theo ploeg (theo), Monday, 20 October 2003 12:54 (twenty-two years ago)

Dat is ook een manier van naar de zaken kijken natuurlijk.

― Gzz (Gzz), Monday, 20 October 2003 13:45 (twenty-two years ago)

maar goed theo, de oostelijke mijnstreek is dan ook de meest troosteloze omgeving in gans nederland.

― bas (bas), Monday, 20 October 2003 14:02 (twenty-two years ago)

tja das waar bas. ik ben op niet veel plekken in nederland geweest die net zo erg zijn. maar toch, er zou genoeg te doen moeten zijn. doorgaans komt er namelijk erg goede muziek van dergelijke onleefbare plekken. nu is Born From Pain uit Heerlen overigens wel de top in hun genre maar meer geniale oostelijke mijnstreek bands kan ik zo niet noemen.

― theo ploeg (theo), Monday, 20 October 2003 15:23 (twenty-two years ago)

Sufgerukte Wallies?

― Gzz (Gzz), Monday, 20 October 2003 17:35 (twenty-two years ago)

O ja, en in Maastricht de komende bands op 1 november:
Templo Diez, Gitbox!, Zomotta en Club Diana.
Te cafe d'n Hiemel, vanaf 20:00 uur 's avonds.

Wie zei er dat er niets te doen was. Ahem. Nou ja. Eenmalig dan.

Entree gratis voor deze erg goede line-up, goeie deal lijkt me!!

― Zoe Motta, Monday, 20 October 2003 21:58 (twenty-two years ago)

Is iemand het met mij eens dat ergens, in de jaren veertig/vijftig, wellicht een merkwaardig genetisch experiment is uitgevoerd op de bevolking van de Oostelijke Mijnstreek - tegenwoordig Parkstad Limburg geheten - waar Limbugers nu de vruchen van plukken? Ik bedoel: waarom heeft iedereen daar een frappant hoofd/ontbrekende ledemaat/slecht uitgevoerde tatoeage/IQ van 60/defaitistisch wereldbeeld/natuurlijke bijstands- en/ook McDonalds-hang?
Okay, het is wel 03.00 - maar dan heb heb ik het meestal bij het rechte eind. Ràààwk!

― Eugène B., Monday, 20 October 2003 23:59 (twenty-two years ago)

Haha Eugene, volgens mij heb je inderdaad een complot ontdekt. Ook de volstrekt abnormale manier waarop deze Oostelijke Mijnstrekers dachten het Limburgse dialect te kunnen uitbannen door hun eigen variant van het 'Hoog Hollands' te spreken stemt uitermate treurig. Het resultaat is een belachelijke vorm van Nederlands die zelfs Maastrichtenaar of Midden-Limbo niet kan verstaan.

Minse, kal toch plat ;-)

― Leon (Leon), Tuesday, 21 October 2003 06:07 (twenty-two years ago)

het meest zuidelijke gebied van nederland is meteen de dichtsbevolkte stedelijke agglommeratie.
toch ontbreekt er een goed cultureel aanbod.
ik ben zelf geboren in het midden van limburg. had geluk, dat er toevallig 1 goede dj in de dorpsdisco draaide. anders liep ik net zoals mijn ex-klasgenoten nu nog rond in een guns 'n roses T-shirt.

volgens mij zijn er een aantal dingen aan de hand.

- voor nederland ligt maastricht gewoon ver weg.

- in steden als aken en luik gebeurt wel erg veel. ik aken heb heb je een bunker waar mad profesor vaak komt en een opera, waar mahler volgens mij nog dirigeerde. en in luik doceert avant-gardist frederic rzewski. zij hebben echter een veel langere stedelijke traditie en veel kortere lijntjes naar de "leitkultur". door het ontbreken van een goede universiteit was er een groete brain-dain. volgens mij heeft miles davis ooit in het mecc gestaan. maar geen limbo te bekennen.

- prioriteiten van de provincie. in limburg wordt relatief veel geld uitgegeven aan amateurkunsten. de geiten en de bokken zijn van wereldniveau. maar het kost het wmc moeite om aansluiting te vinden bij de hedendaagse muziek, waardoor ze andriessen een compositie-opdracht geven om een beetje "bij te blijven".

― joost heijthuijsen, Tuesday, 21 October 2003 08:12 (twenty-two years ago)

voor nederland ligt maastricht gewoon ver weg
begrijp ook eerlijk gezegd niet zo dat de regio daar (muzikaal) aansluiting blijft zoeken bij de rest van nederland. het achterland in belgië en duitsland heeft zoveel meer te bieden. de Euregio komt maar niet echt van de grond, dat terwijl de lijn Aken-Luik-Hasselt-Maastricht heel wat potentie heeft. (luik is toch Genf in het duits? Aachen-Genf is dat niet dat fantastische kreidler nummer?).
daarbij heeft maastricht met Sirius de beste dance platenzaak van heel nederland.

― theo ploeg (theo), Tuesday, 21 October 2003 10:00 (twenty-two years ago)

luik is luttich
genf is geneve

― joost heijthuijsen, Tuesday, 21 October 2003 10:19 (twenty-two years ago)

ah ja! natuurlijk! genf is geneve. mijn duits gaat erg achteruit sinds ik in noord holland woon ;-)
dat nummer over de treinlijn is overigens niet van kreidler van van Genf. de EP heet Aachen-Brussel.

― theo ploeg (theo), Tuesday, 21 October 2003 10:23 (twenty-two years ago)

tja,
het wordt toch weer eens tijd voor een annexatie van holland.

― joost heijthuijsen, Tuesday, 21 October 2003 10:37 (twenty-two years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.