Jay Z - The Black Album

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Tot gisteren kon je The Black Album nog downloaden van een obscure website. Nu enkel nog van soulseek (wat voor mij, een Apple gebruiker, nog niet mogelijk is). Bij eerste beluistering: Middelmatig. Leg me uit waarom mensen (of jij) Jay Z zo w(h)acky fantastick is. Persoonlijk (wat anders?!?) vind ik z'n flow ondermaats en z'n lyrix van hetzelfde niveau van een Effi reclame tekst.

― nathalie (nathalie), Wednesday, 5 November 2003 12:13 (twenty-one years ago)

jay-z is net als snoop gigantisch afgehaakt na hun tweede album, niet te geloven eigenlijk hoe een talent als snoop dat talent inruild voor bergen harde dollars van No Limit (ach je komt uit de ghetto en je wilt wat da's ook wel zo). Jay-Z heeft volgens mij een beetje te kampen met luiheid. Produktiviteit is er wel maar ondermaats, breng 3 albums in een jaar uit, dat merk je wel. Liever een hele goede in 2 jaar dan 2 middelmatige in een jaar wat mij betreft. Ik heb deze nog niet gehoor maar ik verwacht geen klassieker meer van Jay-Z.

― Rizz (Rizz), Wednesday, 5 November 2003 12:24 (twenty-one years ago)

Jay-z stopt toch na dit album?

― Johannes van de Bank (Johannes van de Bank), Wednesday, 5 November 2003 12:34 (twenty-one years ago)

Inderdaad Rizz, Snoop moet wel het meest tragisch verspilde talent van z'n generatie zijn. Geweldig op The Chronic, Geweldig op Doggy Style en dat was het dan. Nee dan Ja-Z zelve, die heeft een stuk consistentere output :-)

― timmyhectic (timmyhectic), Wednesday, 5 November 2003 13:20 (twenty-one years ago)

The Blueprint was van begin tot eind een magistraal goed album (motivering volgt later, ik moet zo weg)
Deel 2 viel wat tegen. alle albums ervoor hadden zeker hun momenten, maar Blueprint was de true 10.
Snoop dogg liet ik na Doggystyle ook schieten, maar zijn guest-raps echt overal en nergens vind ik toch vaak weer goed. Het is gewoon lekker hoe lui Snoop kan klinken als hij bv. Pharell of 50 Cent assisteert.
Als je meer dan 5 keer naar Blueprint luistert ben je hooked. Loop je de hele tijd mee te rappen, hoewel dat verschrikkelijk kinderachtig is. Bovendien staan er genoeg me against the world dj-anthems op ( Heart of the City als je je onbegrepen voelt, zesde track als je iedereen te slim af bent en bakken geld verdient etc. etc.).

― Der Arnold (Lester Bangs), Wednesday, 5 November 2003 16:17 (twenty-one years ago)

arnold, dat had ik met In My Lifetime Vol.1.....in de auto mee rapppen alsof je door de projects rijdt ;)

Het ligt er maar net aan in welke tijd je in de jay z game gestapt ben

― Rizz (Rizz), Wednesday, 5 November 2003 16:53 (twenty-one years ago)

Niet helemaal waar.
Ik heb zelfs Reasonable Doubt in de kast staan, maar pas bij de Blueprint was ik volledig overstag. Het album er voor gaf ik al een 8, Het Hard Knock Life (vol. 2?) album vond ik ook goed, maar Blueprint had me vast om niet meer los te laten...

― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 6 November 2003 01:01 (twenty-one years ago)

Jay Z is maar een zeer matig getalenteerd rappertje. Maar wat-ie met dat talent gedaan heeft is niet mis. Een paar wereldnummers toch. Maar kom op zeg, de man is als mc door zichzelf in elkaar ge-mecanoot. Kan niet freestylen. Kan nauwelijks varieren in tempo. Dan vind ik zijn 'girls' toch vrij meesterlijk voor een duitendievende oelewapper. Snoop Dog is iemand die zijn talent gewoon weggooit.En da's 'veel erger' natuurlijk.
Volgens mij is de kracht van Jay Z (en pakt u allen het kotszakje er maar even bij) zijn timbre. Perfect, cool, en vol van soul.
Maar 't blijft knutselhop natuurlijk.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Thursday, 6 November 2003 15:14 (twenty-one years ago)

timbre = mee eens
knutselhop = tsja...ach...wat is dan wel goede hiphop?...if it works for me, it works for me...

― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 6 November 2003 15:24 (twenty-one years ago)

Wat is dan wel goeie hiphop? Tja, dat als ik daar een boom over op ga zetten, word ik ongetwijfeld van dit forum verbannen.
Nu moet ik eerlijk zeggen dat ik op dit moment maar weinig goeie hiphop tegenkom. En het is niet dat ik al die plaatjes niet probeer. In mijn optiek begint de commerciele hiphop een beetje te lijken op de top veertig disco van de jaren zeventig: 'onverteerbare apekool, een beetje van mezelf, en heel veel van Magi'.
En in de underground is wel van alles loos, en gelukkig verandert de zooi daar elk kwartaal, maar op dit moment is het echt even slikken als je ziet wat er uitkomt op de leukere labeltjes. De ene na de andere rukplaat.
En natuurlijk is hiphop geboren uit geknutsel. Maar goeie hiphop doet toch eerder denken aan het werk van een goudsmid of aan een vluggertje van een Kama Sutra Virtuoos dan aan een Gamma-commercial.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Thursday, 6 November 2003 18:44 (twenty-one years ago)

Is het niet gewoon een andere tijd met andere maatstaven.
Ik bedoel, heeft het zin om altijd naar PE, BDP of EPMD te blijven verwijzen?

― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 6 November 2003 19:46 (twenty-one years ago)

Ja tuurlijk. En het gaat me ook niet om de oudjes. De nieuwe lichting maakt leuk en meuk. Maar nieuwe maatstaven betekent niet dat je muzak door de vingers hoeft te zien.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Thursday, 6 November 2003 21:45 (twenty-one years ago)

Mee eens.
Wie van de nieuwe lichting (afgelopen drie jaar) vallen er volgens jou dan onder de categorie leuk.
Dan heb ik een indicatie wat je wel goede hiphop vindt.

Jurassic 5?
Mos Def?
Fat Joe?

Wat wel en wat niet?

― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 7 November 2003 04:30 (twenty-one years ago)

Is het niet gewoon een andere tijd met andere maatstaven.
Ik bedoel, heeft het zin om altijd naar PE, BDP of EPMD te blijven verwijzen?
Heel juist. Zo verwijst Jay Z zelf naar Beckham: I've got game like David Beckham. hahahahahahahahahahahah. Vraag me af of hij zo Victoria wil promoten. Zit ze nu (met haar Gucci achterwerk) op zijn label?

― nathalie (nathalie), Friday, 7 November 2003 08:56 (twenty-one years ago)

Nou, die zijn geen nieuwe lichting. Eigenlijk zijn het oudjes.
J5 vind ik echter wel okay. Mos Def vind ik een kwakkelende pipo. Fat Joe is wel leuk soms.
Wat ik boeiend vind: sommige albums op Word Sound, Lex, Anticon, Mush, Def Jux en meer van dat soort labeltjes. Busdriver (oa op Mush) is de echte top. ik kan wel een hele rits namen noemen, maar zit je daar op te wachten? (Ik heb ze wel in oor en nrc besproken.)
Anti Pop Cons vond ik goed, maar zijn alweer ter ziele. Non Phixion ook erg goed (maar Ill Bill is solo - doet dat wel geniaal).
Voorbeeldje: nu zit ik naar de nieuwe Big Noyd te luisteren. ooit vond ik Mobb Deep fucking A, maar hoe lang is dat alweer geleden. Tegenwoordig is alles wat uit dat kamp komt mager tot slecht. Boot Camp Click idem. Oudjes die af en toe weer op dreef zijn.
Een van de beste hiphop platen van dit jaar: NMS, 'woe to thee o land...' (maar dat zijn eigenlijk ook alweer oudjes.)
Leukste crew van de afgelopen jaren People Under The Stairs, maar hun laatste twee albums zuigen. Daar wordt Sinterklaas niet vrolijk van. Et cetera.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Friday, 7 November 2003 08:58 (twenty-one years ago)

Busdriver (oa op Mush)

Hij kan erg goed rappen, maar Temporary Forever gaat aan meligheid ten onder.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 7 November 2003 13:21 (twenty-one years ago)

Vind je dat? Nou breekt mijn klomp.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Friday, 7 November 2003 13:56 (twenty-one years ago)

En ik kan je de mijne niet lenen want die bestaat ook uit twee stukken. Busdriver is de eerste hiphopplaat sinds die van Sage Francis die me echt bij de lurven (kladden, daar wil ik van af weten) grijpt.

― Roger Teeling (Roger Teeling), Friday, 7 November 2003 14:03 (twenty-one years ago)

ik ben het grofweg met je eens Nanne, ik kom er later langer op terug...

― Der Arnold (Lester Bangs), Friday, 7 November 2003 15:11 (twenty-one years ago)

Vind je dat?

Vooral irritant is het stukje waar hij een freestyle doet bij het drive-in loket van een fastfoodtent. Een enorm hoog "kijk, mij eens interessant doen" gehalte. Net Jackass, vind ik ook geen zak aan. En het laatste nummer, met dat bluesje is gewoon een aanfluiting. Wel leuk zijn dat Berdien Stenberg nummer en 'Suing Sony', maar meestal voelde ik vooral de behoefte Dr. Octagon Ecologyst weer eens op te zetten.

En ik kan je de mijne niet lenen want die bestaat ook uit twee stukken.

Ik heb dus nog een exemplaar voor de liefhebber.

Ik vind de nieuwe plaat van The Dirtbombs trouwens wel erg goed.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 7 November 2003 16:21 (twenty-one years ago)

Martijn, wij worden het nooit eens. De nieuwe Dirtbombs is voor mij De Ramp Van Het Jaar.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Friday, 7 November 2003 18:23 (twenty-one years ago)

Nanne: how 'bout Outkast? Ook oudjes, maar wel ver vooroplopend. En ben je 't niet een beetje eens met Andre 3000's afkeer van hiphop?

― Gzz (Gzz), Friday, 7 November 2003 19:14 (twenty-one years ago)

Outkast, tja. Dat was ook veel leuker rond 1998. (Kantje f van Aquemini: geweldig dj nummer.) Of dat toen 'progressieve hiphop' was weet ik niet hoor, eerder hele goeie.
En wat is 'Andre 3000's afkeer van hiphop'?

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Friday, 7 November 2003 21:07 (twenty-one years ago)

De nieuwe Dirtbombs is voor mij De Ramp Van Het Jaar

De Dirtbombs zijn met uitzondering van 'Ultraglide in Black' ook niet veel bijzonders. Negers & punk zijn meestal ook maar een plaat lang leuk.

― Jaap, Friday, 7 November 2003 23:38 (twenty-one years ago)

Hee, ik ben een neger en ik hou mijn hele leven al van punkrock dus ff dimmen he....

Andre Outkast heeft het ff gehad met de huidige staat van de hiphop en zijn deel van de nieuwe Outkast dubbel cd staat dus helemaal vol met funk, soul, glijerij e.d.

Wat mij betreft is Hey Ya! trouwens een van de beste 5 songs van dit jaar. Wat is die track megasnel een superhit voor alles en iedereen geworden.

Mobb Deep was indertijd idd geweldig vooral dat 2e album ( The Infamous ?)
Survival of the fittest...
Group Home mocht er trouwens ook zijn.

― Der Arnold (Lester Bangs), Saturday, 8 November 2003 04:45 (twenty-one years ago)

Hee, ik ben een neger en

Dat zou me verbazen, want negers zijn over het algemeen vrij cool.

― Jaap, Saturday, 8 November 2003 15:22 (twenty-one years ago)

Yeah, right. Qua punknegers. How about The Gories, Blacktop en de rest? How about Andre Williams? de Bassholes? Bellrays? Hoewel, okay, die laatste band is kut.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Saturday, 8 November 2003 16:04 (twenty-one years ago)

nou ok, At Heart ben ik een neger...

― Der Arnold (Lester Bangs), Saturday, 8 November 2003 18:50 (twenty-one years ago)

Martijn, wij worden het nooit eens. De nieuwe Dirtbombs is voor mij De Ramp Van Het Jaar.

Dat is ook niet zo moeilijk te raden. Als The White Stripes al te ver gaan, dan trek je de glamrock van DMN natuurlijk helemaal niet. Maar ik neem aan dat Ultraglide in Black dan ook al niet je ding was? DMN is daar toch wel een logisch vervolg op.

Bellrays? Hoewel, okay, die laatste band is kut.

Maar de zangeres is goed. En dat is de enige neger. De gitarist is - voor zover ik me herinner - een soort Andy Warhol lookalike kunstacademiestudent type.
Wel gelachen trouwens met die zangeres in de Waterfront, de zaal met het ergste barhangpubliek van Nederland. Ze liep een stuk de zaal in - gigantische afro en al - en begon met haar handen in haar zij een hele tirade. "Motherfuckers at the back, get yo asses over here" etc.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Sunday, 9 November 2003 23:51 (twenty-one years ago)

Nou, het is nog niet eens die Garry Glitter approach (al vind ik die zo langzamerhand om te kotsen worden, want half fucking Detroit is aan de glamrock) want de Dirtbombs hebben ook leuke glampunksongs gemaakt, al hoor ik ze natuurlijk liever raggen en beuken, maar DMN is vooral zo slecht vanwege de liedjes. Zo slecht geschreven, zo slecht gespeeld, zo ouderwets en retro, ronduit belabberd vergeleken bij ouder werk (Ultraglide vind ik wel okay). En de White Stripes hebben hier niet zoveel mee te maken. Ik vind Jack White een lieve jongen hoor, alleen die muziek is zo godvergeten middle of the road. Zo volkomen onbeduidend eigenlijk.

En inderdaad, die zangeres is de enige neger in de Bellrays, maar zij is voor mij ook het meest storende element. Motherst Finest goes garage. Yuk. Maar de rest van de band zuigt ook.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Monday, 10 November 2003 08:53 (twenty-one years ago)

zo ouderwets en retro

Zo ouderwets en retro soms? ;)

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 10 November 2003 15:11 (twenty-one years ago)

Da's een mooi stuk.

Martijn: ik ben nog niemand tegengekomen die het met me eens is wat die nieuwe Dirtbombs aangaat. Tenminste, niet in die rigoureuze manier waarop ik die plaat zum kotsen vind. Zelfs enkele cynische Amerikanen met een nog grotere anti-Detroit houding dan die waaraan ik mij bezondig vinden die nieuwe Dirtbombs plaat volkomen joepie. Welaan, iedereen z'n meug. Ik zal de juiste hersencellen voor deze plaat wel aan iets anders hebben besteed.

― Nanne Tepper (Nanne Tepper), Monday, 10 November 2003 16:03 (twenty-one years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.